Pomalá PC připojená na W2k3 server

[Janek]

V síti existuje několik desítek 5-10 let starých kancelářských počítačů s OS W2k-WXP. Tyto stroje jsou zapojeny do domény (W2k3server). Bohužel přestávají stíhat - servicepacky, antiviry, prostě windows, znáte to... Rád bych našel řešení, které by mělo za výsledek rychlejší odezvy alespoň těch nejpomalejších stanic při práci s programy pod windows (mnoho programů je bez Linuxových alternativ). Napadlo mne:
1) Nakoupit licence na terminal server W2k3 a na stanice nacpat nějakou hodně nenáročnou distribuci, která bude fungovat jako grafický terminál, ale musela by umět mountovat a mapovat např USB zařízení jako flashky atp a musela by se dát nastavit naprosto blbuvzdorně tak, aby se uživateli objevilo jen přihlašovací okno k Windows serveru. Našel jsem např. Thinstation - http://tsomatic.agarwal-associates.com/#, ale netroufám si odhadnout reálnou funkcionalitu...
2) Na stanice nacpat co nejodlehčenější verzi W2k bez záplat i antiviru, udělat image a při průserech se do něj vracet. (nebo rovnou bootovat ze sítě)
3) Na stanice hodit plnohodnotný lehký desktopový linux a prostředky z AD tahat něčím jako např: (http://www.likewise.com/products/likewise_open/) a pokusit se nasimulovat vzhled Windowsiho desktopu a rozjet všech několik desítek windowsích programů pod wine (a školit uživatele, kteří se neustále budou ptát, kam jim zmizelo "Céčko")

Rád bych oslovil všechny, kteří jsou ochotní se podělit o své know-how. Mé osobní zkušenosti s linuxem jsou převážně v rovině uživatelské (až na pár instalací web/mail/fileserverů a nějaké další experimenty), přesto mám pocit, že největší šanci na úspěch by mohlo mít právě řešení s linuxem. Doma mi k oživení prastarého NB výborně zafungoval např. DamnSmallLinux a XFCE. Bohužel ale opravdu nemám dostatek znalostí a hlavně zkušeností, abych se do takovéto větší akce vrhal bez konzultace se zdejší komunitou.
Předem díky za všechny přínosné reakce.

[Reklama]

[KapitánRUM]

I na P2 Celeron 300MHz + 256MB ram lítají Widle2000+Office 2003 svižně jako z praku!
XP jsou trošičku (ale jen trochu) náročnější.

Co přestane stíhat jako první, jsou zřejmě prohlížeče a pokud na pecka nahodíte nenažraný Antivirus, tak je tím úplně zabijete. Chce to vhodně a citlivě nakonfigurovat.

Terminálový server je jistě řešení, nicméně si nejsem jistý, jak pohodlné.
Řešení se tu dá vymyslet spousta řešení, ale najít to nejlepší vyžaduje podstatně víc znalostí a nejlépe i osobní návštěvu.

Jestli tu jsou takhle staré stroje, asi tam jsou v lepším případě 100Mbit switche a možná jeden 10Mbit. Nahoďte tam terminály a jak někdo začne tlačit z 8-16GB flashky něco na server, budou se všichni divit.

[JardaP .]

Ty XP jsou prece jen o neco vic, nez trosicku vic narocnejsi, nez 2k. Vezmi Celer na 300, 256MB pameti, strc tam XP s poslednimi updaty a antivirakem a nez to zabootuje, stihnes si uvarit a snist obed. 256MB pameti jsou striktni minimum na to, aby se XP daly jakz takz pouzivat. Za predpokladu, ze tam neni Celer na 300 namisto opravdoveho CPU.

S W2k by to asi jeste celkem slo, ale posledni update vysel pred nekolika lety a alsi podpora se neplanuje. XP brzy dopadne stejne, ted, kdyz ma Bill ty uzasne 7, ktere bezi rychle a plynule i na pouhem ctyrjadru nejlepsiho gamerskeho pocitace.

[KapitánRUM]

2 Jarda P.

Sestavu: P2 Celeron 266 + 192MB ram jsem používal v kombinaci W2K+Office 2003+Firewall+Antivirák bez rezidentního štítu (mám mozek, nepotřebuji antidementní štít)+FireFox několik let poté, co jsem tak nějak prošustroval trochu větší sumu peněz. A všechno je překvapivě svižné.

Tvrdit, že bezpečnostní záplaty a servicepacky zvyšují náročnost operačního systému na HW, je minimálně diskutabilní.

Jinak jen o trochu lepší počítač jen místo PII s  nějakou P3 ~800Mhz + 512MB Ram utáhne v pohodě XPčka + Office + Chrome. Nemá smysl se o tom přít, prostě je to tak.

Tedy dokud se nezapne rezidentní štít, který to zabije.
Stejně spolehlivě to dokáží zabít AcrobatReader, Skype a všelijaký další pičičmundičky, které se startují automaticky při startu a každá si sežere klidně 50MB ram.
Tady nejde ani tak o rychlost CPU, jako o velikost ram.

Jinak já jsem třeba ochotný pomoci odtud až potud, pokud se mně bude ptát nějaký začínající Ajťák, jak to má vyřešit, s klidem mu řeknu ,,objednej si naší firmu".

[KapitánRUM]

Doplnění:
Jistě, počítač ve firmě s antivirem bez rezidentního štítu je myslitelný leda tak na stroji správce.
A ano, je to obtížně řešitelná situace.
Antivirové společnosti mají často pocit, že jejich AV musí vypadat jako megaomalovánka, jinak jejich produkt zákazníci neocení.

Druhá, obtížně řešitelná věc, je prohlížeč www stránek.
Chrome, FF i IE jsou stavné na nejnovější železo a jejich tvůrci tak nějak nepočítají s tím, že někde dožívá ještě nějaký starší HW. Mě osobně tahle nesmyslná rozežranost vadí.
Bohužel se to netýká jen Flashe.

Jak z toho ven?
Jen zopakuji, že cest je několik.

[Reklama]

[had]

cau.

pokud chces pouzivat win app na lin masinach, tak se podivej na citrix server. drive citrix server(pouzivam). dneska se to tusim jmenuje citrix xenapp. na ms server nainstalujes citrix, potrebne aplikace, nasdilis a na lin klienta nainstalujes do prohlizece doplnek. funguji tiskarny, usb, clipboard. proste co si nastavis. lidem se to tvari jako app pustena z localu- muzes jim dat zastupce na plochu, nebo pres spoustet app pres web.. neco jako ms terminal server (akorat ten nejede na tech lin klientech)
na server to chce trocha vic ramky. klient na problema. muzes to spojit s rsa a pustit i ven (na to je to primarne zalozeno)
a lin na klienty bootuj ze site a mas nerozbitnou sit jen citrix neni zadara... nic podobneho free neznam.

a prechod delej postupnym nahrazovanim app na klientech nez si lidi zvyknou a nakonec jim jen vymenis desktop

[Janek]

Díky všem, Když srovnám W2k a WXP, tak pokud beru OS s nejnovějšími dostupnými updaty, tak WXP je skutečně podstatně větší žrout výkonu. Samy o sobě by snad byly na mém železe tyhle systémy krásně provozovatelné, ale AV to totálně zabíjejí. Opravdu AV bez rezidentního štítu na uživatelské stanice dát nemůžu a to i přesto, že useři mají jen práva userů. Běžně mi nosí z domu zavirované flashky a otvírají maily "z Afriky". Jednu dobu jsem na těch šrotech nasadil snad všechna free AV řešení, co byly k mání. Zatím nejlépe co se náročnosti týče vychází paradoxně MSSE a za ním Avira. Ovšem MSSE jakmile spustí kontrolu, tak je totálně zabržděno a navíc se nedá použít na W2k. Jinak AVG v nových verzích se celkem lepší, ale pořád to je nenažranec, Avast se v toho nenažrance také začíná měnit... Abych to doplnil, tak ani NOD není žádným tichošlápkem, takže za tak podstatnou investici v současné chvíli nestojí.

[KapitánRUM]

Jo, výrobci antivirů mají zjevně pocit, že když jejich produkt sežere v nečinnosti jen půl GB ram a zabere pro sebe jedno procesorové jádro ze dvou, že je mimořádně úsporný 

Možná jak jsou autoři jsou placení od stránky, tak programátoři antivirů asi od vytížení CPU, kdyby ten jejich šmejd nevytížil systém alespoň na 30%, měl by uživatel pocit, že není chráněný 

S AVG mám veskrze jen samé špatné zkušenosti.
Avast bohužel nehodnotím lépe.

Asi nejlépe hodnotím COMODO.
Ale ani na svém 3GHz/3jádru si nedovolím zapnout rezidentní ochranu, nemám rád čekání a milion chroustání, než se mi otevře moje oblíbené porno.avi

[had]

čau,

dej si pozor na "free" antiviry - jejich použítí je z 99% free pouze pro domácí použití - a to i tého av od MS. jediný free antivir je snad jen ClamAV, ale bez rezidentu.

Ještě by to šlo udělat ořezanými win (a bootovat z LAN) - pomocí AD povypínat všechny možnosti spouštění mimo povolených 10 ikon terminál serveru na ploše a AV skenovat jen vložené usb (bez rezidentu+1x týdně - optimálně zapnout PC v noci provést update+skenování antiviru).
otázka zda tě náklady na terminál server + případné licence na AV/caly+ostatní sw nevýdou dráž nežli ten citrix a tux klienti...

[JardaP .]

Janek, KapitánRUM: Jo, ale byly doby, kdy MacAffee detekoval 70 viru a stacilo prohledat kus souboru pro shodu retezce. Dnes jsou viru a variant desetitisice + se dela spousta opicek, jako heuristika a co ja vim. Mate amorfni viry atd. Tak neni divu, ze antiviraky vsechno zpomaluji.

[KapitánRUM]

2 JardaP.

Ale však to není pravda (ne výlučně).
Nicméně my si tu můžeme brečet jak chceme, ale nic se nezmění.