Konzolové utility s textovým rozhraním

Jann

Re:Konzolové utility s textovým rozhraním
« Odpověď #45 kdy: 06. 01. 2016, 18:13:07 »
A abych nebyl takový despota: řeč je o desktopu. Nikdo si nemá xzájem na desktopu něco sestavovat. To jen potvrzuje to, co jsem říkal. Uživatel nemá počítač kvůli operačnímu systému, ale kvůli aplikacícm. Aplikaci, kterou potřebuje, si chce nainstalovat. A ne sestavovat. Rovněž vývojář nechce aby jeho uživatel něco sestavoval, chce aby instaloval, a aby to byl automatizovaný proces, kde výsledkem bude funkční aplikace, ne část jednoho nestabilního monolitického celku.

Proč lidi, kteří toho nejméně vědí a mají nejméně zkušeností, mají vždycky největší potřebu kázat ostatním, co je a co není pro ně dobré a používat při tom slova jako "nikdo", "každý", "všichni" a kázat, jak by co mělo nebo nemělo být?

Jak už jsem napsal, já nepotřebuju žádné Lindows! Linux používám právě proto, že je založený na shellu a na unixové filosofii, která zní "spousta malých utilitek, jež dělají jen jednu věc, ale tu dělají dobře; OS pak vytváří prostředí k jejich vzájemnému prointegrování uživatelem". To je přesně to, co chci a co ke své práci potřebuji! Pochopíš to? Nebo je to pro tebe příliš komplikované?

Já chápu, že pro lidi, kteří začínali na Windowsech, je to těžko pochopitelné, ale já nepovažuji OS za pouhý spouštěč aplikací! Čekám od něj víc. Takže mluv za sebe a uvědomuj si přitom, že to naopak váš windowsí přístup je primitivní, těžkopádný, neefektivní, jedna velká slepá ulička.
Unixy tu s námi nejsou už přes 45 let kvůli tomu, že by za nimi stála jedna velká korporace, ale díky geniálnímu návrhu, který i přes své stáří a z něj plynoucí nedostatky stále překonává vše, co kdy matlalové z Microsoftu, Applu a jiných společností vypotili.

A ne, Windows se opravdu pro seriózní práci použít nedá! Mám zkušenosti ze dvou korporací, kde se Windows používaly jako vývojová platforma. Ty neohrabané .BAT soubory místo unixových skriptů, naprostá vzájemná nekompatibilita různých utilitek a aplikací horizontálně i vertikálně, nemožnost cokoli zautomatizovat, instalační dokumentace ve stylu "klikni tohle, vyplň tam do formuláře to, to, to, to a to", každá aplikace jinak ovládaná... Kdo kdy čuchnul k nějakému unixu, tak si dřív či později sbalil svých pět švestek a zmizel, včetně mě. Protože kdo si kdy zkusil práci s motorovou pilou, těžko bude chtít porážet stromy sekyrou a břichatkou. A když holt vám ta motorovka připadá moc složitá, protože se tam musí lejt benzín, olej, musí se čistit, točit se šroubkama apod., je to vaše věc. Ale tvrdit, že ta břichatka je modernější nástroj na kácení stromů než motorovka, protože je intuitivnější a nemusí se do ní nic lejt, to je fakt na návštěvu Chocholouška.


Zelenac

Re:Konzolové utility s textovým rozhraním
« Odpověď #46 kdy: 06. 01. 2016, 18:18:52 »
A abych nebyl takový despota: řeč je o desktopu. Nikdo si nemá xzájem na desktopu něco sestavovat. To jen potvrzuje to, co jsem říkal. Uživatel nemá počítač kvůli operačnímu systému, ale kvůli aplikacícm. Aplikaci, kterou potřebuje, si chce nainstalovat. A ne sestavovat. Rovněž vývojář nechce aby jeho uživatel něco sestavoval, chce aby instaloval, a aby to byl automatizovaný proces, kde výsledkem bude funkční aplikace, ne část jednoho nestabilního monolitického celku.

Proč lidi, kteří toho nejméně vědí a mají nejméně zkušeností, mají vždycky největší potřebu kázat ostatním, co je a co není pro ně dobré a používat při tom slova jako "nikdo", "každý", "všichni" a kázat, jak by co mělo nebo nemělo být?

Jak už jsem napsal, já nepotřebuju žádné Lindows! Linux používám právě proto, že je založený na shellu a na unixové filosofii, která zní "spousta malých utilitek, jež dělají jen jednu věc, ale tu dělají dobře; OS pak vytváří prostředí k jejich vzájemnému prointegrování uživatelem". To je přesně to, co chci a co ke své práci potřebuji! Pochopíš to? Nebo je to pro tebe příliš komplikované?

Já chápu, že pro lidi, kteří začínali na Windowsech, je to těžko pochopitelné, ale já nepovažuji OS za pouhý spouštěč aplikací! Čekám od něj víc. Takže mluv za sebe a uvědomuj si přitom, že to naopak váš windowsí přístup je primitivní, těžkopádný, neefektivní, jedna velká slepá ulička.
Unixy tu s námi nejsou už přes 45 let kvůli tomu, že by za nimi stála jedna velká korporace, ale díky geniálnímu návrhu, který i přes své stáří a z něj plynoucí nedostatky stále překonává vše, co kdy matlalové z Microsoftu, Applu a jiných společností vypotili.

A ne, Windows se opravdu pro seriózní práci použít nedá! Mám zkušenosti ze dvou korporací, kde se Windows používaly jako vývojová platforma. Ty neohrabané .BAT soubory místo unixových skriptů, naprostá vzájemná nekompatibilita různých utilitek a aplikací horizontálně i vertikálně, nemožnost cokoli zautomatizovat, instalační dokumentace ve stylu "klikni tohle, vyplň tam do formuláře to, to, to, to a to", každá aplikace jinak ovládaná... Kdo kdy čuchnul k nějakému unixu, tak si dřív či později sbalil svých pět švestek a zmizel, včetně mě. Protože kdo si kdy zkusil práci s motorovou pilou, těžko bude chtít porážet stromy sekyrou a břichatkou. A když holt vám ta motorovka připadá moc složitá, protože se tam musí lejt benzín, olej, musí se čistit, točit se šroubkama apod., je to vaše věc. Ale tvrdit, že ta břichatka je modernější nástroj na kácení stromů než motorovka, protože je intuitivnější a nemusí se do ní nic lejt, to je fakt na návštěvu Chocholouška.

My tady mluvíme o desktopu, je to pro tebe moc komplikovane, ze tady zase mluvis o korporaci? Vzdyt ja ani netvrdim, ze linux neni dobry na servery a ne kiosky, ci ruzna jina staticka reseni.

Linquerin

Re:Konzolové utility s textovým rozhraním
« Odpověď #47 kdy: 06. 01. 2016, 18:27:27 »

a kdyz si chces zahrat hru, tak spustis wine a hezky se s tim pul dne sejres a je vybavene, čo?
nie... wine nepouzivam... nieco hrajem nativne na linuxe alebo cez steam a zbytok na windowse cez dual-boot... a tak to ma byt... na kazdy problem spravny nastroj... a je vybavene... (btw: HRY NIESU KONZOLOVE UTILITY...)

Nebo potřebuješ soft na počítání statistik, tak hezky zapneš virtuální mašinu s windows a je vybavene, čo?
o tom neviem zhola nic... nikdy som statistiku nepocital... som BFU... (btw: je windowsacky soft na pocitanie statistik KONZOLOVA UTILITA ???)

Nebo chceš něco nakreslit, tak zapneš GIMP, a budeš to dělat 2x tak dýl než v pořádném softu, ale je vybavene, čo?
no ano... graficke ulohy bezne robim v trojici programov: Gimp, inkscape, blender... obcas pouzijem krytu... mne to staci a viem v tom robit... asi preto,ze som BFU :D grafika vybavena... (btw: GIMP NIEJE KONZOLOVA UTILITA...)

Nebo chceš stáhnout nějaké data ze smartphonu, který ti zrovna přinesl kamarád, ten ale nebude fungovat, tak ho hodíš do koše - no čo, ale je vybavene. :DD
nerozumiem... normalne pripojim smartphone cez usb, a kopirujem ako z USB kluca... bluetooth a pod. nepouzivam... kopirovanie vybavene... jedine, zeby ten smartphone bol pokazeny - to by som ho fakt nevedel opravit- lebo som BFU... (tvojmu cestinovi moc nerozumiem... :D )

btw: pobavil som sa... daj este nieco... co nesuvisi S KONOZLOVOU UTILITOU.... muhehehehe... :D



nobody

Re:Konzolové utility s textovým rozhraním
« Odpověď #48 kdy: 06. 01. 2016, 18:30:36 »
Zelenac: nikde se tam nevidim, ale tva fotka vse vysvetluje :)


Zelenac

Re:Konzolové utility s textovým rozhraním
« Odpověď #49 kdy: 06. 01. 2016, 20:47:41 »

a kdyz si chces zahrat hru, tak spustis wine a hezky se s tim pul dne sejres a je vybavene, čo?
nie... wine nepouzivam... nieco hrajem nativne na linuxe alebo cez steam a zbytok na windowse cez dual-boot... a tak to ma byt... na kazdy problem spravny nastroj... a je vybavene... (btw: HRY NIESU KONZOLOVE UTILITY...)

Nebo potřebuješ soft na počítání statistik, tak hezky zapneš virtuální mašinu s windows a je vybavene, čo?
o tom neviem zhola nic... nikdy som statistiku nepocital... som BFU... (btw: je windowsacky soft na pocitanie statistik KONZOLOVA UTILITA ???)

Nebo chceš něco nakreslit, tak zapneš GIMP, a budeš to dělat 2x tak dýl než v pořádném softu, ale je vybavene, čo?
no ano... graficke ulohy bezne robim v trojici programov: Gimp, inkscape, blender... obcas pouzijem krytu... mne to staci a viem v tom robit... asi preto,ze som BFU :D grafika vybavena... (btw: GIMP NIEJE KONZOLOVA UTILITA...)

Nebo chceš stáhnout nějaké data ze smartphonu, který ti zrovna přinesl kamarád, ten ale nebude fungovat, tak ho hodíš do koše - no čo, ale je vybavene. :DD
nerozumiem... normalne pripojim smartphone cez usb, a kopirujem ako z USB kluca... bluetooth a pod. nepouzivam... kopirovanie vybavene... jedine, zeby ten smartphone bol pokazeny - to by som ho fakt nevedel opravit- lebo som BFU... (tvojmu cestinovi moc nerozumiem... :D )

btw: pobavil som sa... daj este nieco... co nesuvisi S KONOZLOVOU UTILITOU.... muhehehehe... :D



Tak nevím jak ty, ale podpora mobilních zařízení byť i na Ubuntu je docela bídná: Sony Android - no chance, HTC Windows Phone x8 no chance, iphone 4s bída, mám dvě wifiny v notasu a Ubuntacky NetworkManager se z toho může po* (a to je ještě dobrý, v Archu nejde Network manager vůbec rozjet a hrabej se v tom celý den), bežné klávesové zkratky nefungujou: ctrl+shift, alt+nejake cislo (aha, to jsou vlastně windowsácké zkratky, ale win používá přes 90% všech desktopů kuwa, šlohli ctrl+alt+del tak mohli převzít i klávesové zkratky), některé balíčky nefugujou (tipuju tak 10% z toho co nainstaluju). Design Ubuntu nic moc, ale ani by mě nenapadlo dávat si tu Mint, kdoví co za pasti zase pro změnu skrývá on. OpenOffice.org - bože, chudák moje diplomka, už nikdy víc.

Ale já to všechno beru! Je to super! Na kiosek...  :D :D :D


Zelenac

Re:Konzolové utility s textovým rozhraním
« Odpověď #50 kdy: 06. 01. 2016, 20:49:54 »
A proto mám Ubuntu na svém notebooku s upadnutým pantíkem a v pokročilém stádiu rozpadu, je to takový můj kiosek.

Zelenac

Re:Konzolové utility s textovým rozhraním
« Odpověď #51 kdy: 06. 01. 2016, 20:52:45 »
Bohužel svou kariéru hackera jsem pověsil na hřebík už tak v první třídě a na experimenty si na desktop Linux normálně nedám, na experimenty s hw je lepší rapberry pi. Jo ještě když prohlížím péčko tak jdu na linux, není pro něj tolik virů a malware, to je výhoda. Nebo když stahuju z torrentů filmy do /dev/null abych účinně bojoval s warez.

atarist

Re:Konzolové utility s textovým rozhraním
« Odpověď #52 kdy: 06. 01. 2016, 20:58:28 »
OpenOffice.org - bože, chudák moje diplomka, už nikdy víc.

Tak si ji napis v (La)TeXu, proc proboha na tak strukturovanej dokument, jako je diplomka, pouzivat software pro sekretarky (Word/LO/...)?

Zelenac

Re:Konzolové utility s textovým rozhraním
« Odpověď #53 kdy: 06. 01. 2016, 20:59:25 »
takový můj kiosek se kterým ve volném čase zachytávám pakety svým sousedů. Bohužel sousedka z jedné strany váží tak 180kg a soused z druhé jsou důchodci. Kdybych bydlel ve městě v paneláku, dostalo by použití Linuxu pro mě zcela jiný rozměr,

Zelenac

Re:Konzolové utility s textovým rozhraním
« Odpověď #54 kdy: 06. 01. 2016, 21:01:41 »
OpenOffice.org - bože, chudák moje diplomka, už nikdy víc.

Tak si ji napis v (La)TeXu, proc proboha na tak strukturovanej dokument, jako je diplomka, pouzivat software pro sekretarky (Word/LO/...)?
)

protože Latex je dobrý tak leda jako kalhoty pro prsatou blondýnu, ale ne na psaní diplomky.


atarist

Re:Konzolové utility s textovým rozhraním
« Odpověď #55 kdy: 06. 01. 2016, 21:14:20 »
OpenOffice.org - bože, chudák moje diplomka, už nikdy víc.

Tak si ji napis v (La)TeXu, proc proboha na tak strukturovanej dokument, jako je diplomka, pouzivat software pro sekretarky (Word/LO/...)?
)

protože Latex je dobrý tak leda jako kalhoty pro prsatou blondýnu, ale ne na psaní diplomky.


ah zajiste, tim se vse vysvetluje :) tak doufam, ze se nepotkame na pohovoru, myslim ze uz stacilo ...

Zelenac

Re:Konzolové utility s textovým rozhraním
« Odpověď #56 kdy: 06. 01. 2016, 21:19:45 »
OpenOffice.org - bože, chudák moje diplomka, už nikdy víc.

Tak si ji napis v (La)TeXu, proc proboha na tak strukturovanej dokument, jako je diplomka, pouzivat software pro sekretarky (Word/LO/...)?
)

protože Latex je dobrý tak leda jako kalhoty pro prsatou blondýnu, ale ne na psaní diplomky.


ah zajiste, tim se vse vysvetluje :) tak doufam, ze se nepotkame na pohovoru, myslim ze uz stacilo ...

A kde pracuješ, v Tescu? :DD

Zelenac

Re:Konzolové utility s textovým rozhraním
« Odpověď #57 kdy: 06. 01. 2016, 21:23:43 »
problém je v tom, že Office není pro sekretářky, to sis popletl. OpenOffice.org, ten je pro sekretářky. V MS Office se dají dělat velice pěkné dokumenty. V Latexu neumím a ani umět nepotřebuju, příště hodlám psat v MS Office a jsem vklidu.

Zelenac

Re:Konzolové utility s textovým rozhraním
« Odpověď #58 kdy: 06. 01. 2016, 21:28:26 »
A na pohovoru bys mě vzal a ještě by sis mlaskl panáčku.   8) ;D

Linquerin

Re:Konzolové utility s textovým rozhraním
« Odpověď #59 kdy: 06. 01. 2016, 21:31:44 »
Tak nevím jak ty, ale podpora mobilních zařízení byť i na Ubuntu je docela bídná: Sony Android - no chance, HTC Windows Phone x8 no chance, iphone 4s bída, mám dvě wifiny v notasu a Ubuntacky NetworkManager se z toho může po* (a to je ještě dobrý, v Archu nejde Network manager vůbec rozjet a hrabej se v tom celý den), bežné klávesové zkratky nefungujou: ctrl+shift, alt+nejake cislo (aha, to jsou vlastně windowsácké zkratky, ale win používá přes 90% všech desktopů kuwa, šlohli ctrl+alt+del tak mohli převzít i klávesové zkratky), některé balíčky nefugujou (tipuju tak 10% z toho co nainstaluju). Design Ubuntu nic moc, ale ani by mě nenapadlo dávat si tu Mint, kdoví co za pasti zase pro změnu skrývá on. OpenOffice.org - bože, chudák moje diplomka, už nikdy víc.

Ale já to všechno beru! Je to super! Na kiosek...  :D :D :D

o podpore mob. zar. neviem nic... ako som pisal, stiahnem data z mobilu cez usb a vybavene... siet mi ide ok... ale beriem, ze kopa ludi sa stazuje na siet pod linuxom... klavesove skratky neriesim - nakonfiguroval som si vlastne, ktore viem len ja a tie pouzivam... Design Ubuntu: suhlasim... Mint je imho ok... openOffice: suhlasim, to uz radsej sa naucim ten latex...