iVysílání není podporováno v OS Linux

Re:iVysílání není podporováno v OS Linux
« Odpověď #30 kdy: 14. 08. 2023, 22:41:41 »
Najdete si politika ktery to bude prosazovat nebo jdete do politiky. Ono pak prijde brzy vysrrizliveni kdyz vas s tim lidi poslou nekam. Pro 99.99999% populace CR je podpora ivysilani na linuxu nezajime tema.

Já si nemusím hledat žádného politika, politici to totiž schválili už v roce 2020 ;-)... Přečtěte si zákon o právu digitální služby...


A testujete to i na armu? A testujete to i na raspberry pi? A jestli ne, tak proc ne? Nechte me hadat…

Ne, proč taky? Jde o webovou službu, Firefox a Chromium + JS engine jsou builděný ze stejného zdrojového kódu, věřím tomu že #if na ARM moc v browseru nebude... Nebo ano?

Na armu moc browseru nebude? Takove androidi tablety bezi na intelu? tak zakon treba uklada statnim organizacim podporovat ipv6 a vite jaka je realita…
A kdyz jsme u toho 12/2020 pravo na digitalni sluzbu - kde tam vidite ze CT do toho spada? Pak doporucuji si precist jest paragraf 13, ktery rika “ (1) Orgán veřejné moci zpřístupní digitální službu uživateli služby bez závislosti na konkrétní platformě či technologii, ledaže by takové řešení bylo nepřiměřeně ekonomicky náročné, nesplňovalo požadavky na bezpečnost informačního systému veřejné správy nebo mu bránil jiný právním předpisem chráněný veřejný zájem.”
Podporovat 1000 linuxovych desktopu je neprimerene ekonomicky narocne, smirte se s tim.


Re:iVysílání není podporováno v OS Linux
« Odpověď #31 kdy: 14. 08. 2023, 23:04:27 »
Na armu moc browseru nebude? Takove androidi tablety bezi na intelu? tak zakon treba uklada statnim organizacim podporovat ipv6 a vite jaka je realita…

Testujeme i na televizích a mobilech (ručně) v "nativních" browserech daných operačních systémů ;) Já jsem se bavil o Firefoxu/Chromiu pro rPi, který vychází ze stejných zdrojových kódů jako Firefox/Chromiu pro x86_64 a chová se stejně

Podporovat 1000 linuxovych desktopu je neprimerene ekonomicky narocne, smirte se s tim.
Ve světě se bere jako standard: Ubuntu pro desktopy, RHEL a Debian pro servery. Stačí ideálně podporovat tři, nejméně však jednu. Ovšem prohlásit že nepodporujete ani jednu a říct že podporujete jen operační systém který si nemohu stáhnout, nainstalovat a provozovat bez platné licence je přímo porušením tohoto zákona a jeho "ducha". Jestli pod ten zákon spadá ČT opravdu nevím...

Re:iVysílání není podporováno v OS Linux
« Odpověď #32 kdy: 14. 08. 2023, 23:18:01 »
Samozrejme ze tam CT nespada. A stejne jako vy netestujete kazdou kombinaci sw a hw protoze je to neekonomicke tak to nedela i CT a stejne tak to nedelaj i banky i jakykoliv dalsi subjekt ktery nechce vyhazovat prachy do hajnekam, vcetne firmy pro kterou delate.

Re:iVysílání není podporováno v OS Linux
« Odpověď #33 kdy: 14. 08. 2023, 23:49:39 »
Samozrejme ze tam CT nespada. A stejne jako vy netestujete kazdou kombinaci sw a hw protoze je to neekonomicke tak to nedela i CT a stejne tak to nedelaj i banky i jakykoliv dalsi subjekt ktery nechce vyhazovat prachy do hajnekam, vcetne firmy pro kterou delate.

Ale vy se tady bavíte stále o milionu kombinací, já se tu bavím o Win, Lin (1,2,3 distribuce), Android a iOS. Mim. kombinací Androida je víc než 3 "základní" distribuce Linuxu o kterých se tady bavíme...

Banky jsou soukromý subjekt který není placený ani z daní ani z  koncesionářských poplatků.

k3dAR

  • *****
  • 2 941
  • porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:iVysílání není podporováno v OS Linux
« Odpověď #34 kdy: 14. 08. 2023, 23:52:08 »
Zkuste se podivat na to z pohledu podpory jakekoliv internetove stranky. Napise vam typek ze ma linux xyz, prohlizes abc a ze mu neco nefunguje. Neni ve vasich financnich moznostech odtestovat a  podporovat kazdy linux, kazdy prohlizec,… [...]
A myslis ze pod oficialni podporou "Android 7.x a vyšším" je schovane testovani pod Android variacema:
Google Pixel UI, Samsung OneUI, Xiaomi MIUI, OnePlus OxygenOS, OPPO ColorOS, ASUS ZenUI/RogUI, Sony Xperia UI, Motorola MyUI
a nejen v posledni verzi, ale ve verzich tech nadstaveb/variaci zalozenych na Android 7/8/9/10/11/12/13 ?

nebo to otestujou na nejakem Androidu co je zrovna po ruce proti "Chrome for Android" ? ;-)
Typicka spatne placena podpora to odtestuje na androidu a je jim uplne fuk jestli je to 10 nebo 13. Testuje se na tom co ma nejaky podil na trhu, linuxovy desktop s 2% nikoho realne nezajima.
a o tom sem psal...

pokud oficialne podporuji Android >=7 a (odhadujeme) testuji na 1 nahodnem telefonu

tak proc tu michas
- [...] odtestovat a  podporovat kazdy linux, kazdy prohlizec [...]

a proc oni ve vyjadreni pisi
- Vzhledem k technologické roztříštěnosti této platformy (množství různých distribucí a mnohdy uživatelsky modifikovaných sestavení) není ze strany iVysílání OS Linux podporován.

kdyz pokud stejne jako s tim Androidem by stacilo otestovat to na poslednim Ubuntu LTS s predinstalovanym Firefox a/nebo Chrome/Chromium...

protoze ta roztristenost je na Androidu (kde se na ni nevymlouvaji) mnohem horsi nez GNU/Linux (kde se na ni vymlouvaji) ...

tedy pro ujasneni, netvrdim ze musi Linux podporovat, ale to ze se vymlouvaji na neco co v kontextu problem neni...

("roztristenost" Linuxu dister by mel aopodstatneni pouze pokud by slo o pripravu binarnich balicku, tak samozrejme ma vliv jake verze knihoven ma ktere distro, ruzne balickovaci systemy atd... ale i to by slo pripadne resit proste a jednoduse Flatpakem... ale opakuji to neni problem webove sluzby iVysilani)

pokud by tedy to otestovali v Linux + Firefox a/nebo Chrome/Chromium, jeste bych chapal kdyby misto "Linux nepodporujem" se vyjadrili ve smyslu "chraneny obsach zalezi na podpore DRM ve vasem prohlizeci, to si pripadne reste s autorem prohlizece/distra"...


Re:iVysílání není podporováno v OS Linux
« Odpověď #35 kdy: 15. 08. 2023, 00:39:32 »
Je toto vůbec normální v roce 2023?

Ano, normalita se v roce 2023 posunula výrazně k windows, jen linuxáci se to ještě stále snaží ignorovat

Re:iVysílání není podporováno v OS Linux
« Odpověď #36 kdy: 15. 08. 2023, 00:53:36 »
Čo sa dá chápať pri komerčných projektoch. ČT však asi komerčný projekt nebude, a jedna z jeho úloh je dbať na záujmy minoritných skupín, pokiaľ sa nemýlim.

Vykládáte si slovo 'menšina' mylně 'matematicky' (<50%). Ve společenských vědách je toto slovo používáno odlišně, převážně pro skupiny které si svou odlišnost nevybraly (etnickou, rasovou, zdravotní, sexuální, atd) a tím pádem ji ani nemohou změnit. Vy jste si Linux vybral a tím pádem svou volbu můžete kdykoliv změnit...

Užívání počítačových definic slov ve společenských vědách je vůbec dost fachidiotický nešvar, častý třeba u slova 'informace'... Je to bohužel důsledek toho, že lidi kteří vystudovali ten správný (exaktní) obor si bůhvíproč myslí, že rozumí úplně všemu (třeba politice, nebo společnosti....)

Re:iVysílání není podporováno v OS Linux
« Odpověď #37 kdy: 15. 08. 2023, 01:48:19 »
@k3dar - napsat ze nepodporuji linux je snadnejsi nez napsat vetu o DRM a podpore zavisle na knihovnach, prohlizeci a slunecnim ci mesicnim cyklu. Linux je z pohledu poctu navstevniku ivysilani nezajimavy tak ho nikdo neresi. Tedy krome lidi v diskusi na rootu. Az bude mit linux 30% pristupu tak se urcite nekdo na to podiva a zacne to brat vazne, ale v situaci kdy tam pristupuje 20 uzivatelu to opravdu nikdo nebude resit.

Kit

  • *****
  • 705
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:iVysílání není podporováno v OS Linux
« Odpověď #38 kdy: 15. 08. 2023, 04:07:52 »
Když pominu, že známý používá poslední Ubuntu s updaty a firefox, tak moc nevím, co mu mám poradit.
Ať se vrátí k windows?

Mám Ubuntu a ve Firefoxu mi iVysílání nejede kvůli DRM. Když jsem však použil Chromium, tak to jede bez problémů.

Tom5

  • ***
  • 105
    • Zobrazit profil
Re:iVysílání není podporováno v OS Linux
« Odpověď #39 kdy: 15. 08. 2023, 07:29:37 »
Tohle jsou naivni predstavy od lidi co nikdy nedelali nejake testovani na komercnim projektu.
Dělám na komerčním projektu, testujeme (automatizovaně) hlavně na kombinaci Chromium,Firefox+Debian. Ručně se pak dělají Widle a MacOS  ;)
A testujete to i na armu? A testujete to i na raspberry pi? A jestli ne, tak proc ne? Nechte me hadat…

Ale notak. Tento případ přece není o problému testování. Jde o hloupou chybu návrhu či implementace funkce, když ten přehrávač umí pomocí běžných standardů video přehrát. Pokud vyžadují nějakou speciální funkcionalitu (DRM), tak její absenci měli jasně a jednoduše uživateli sdělit. Implementovat a otestovat takovou funkci snad není v dnešních prohlížečích problém. Takže za to může (ostatně jako většinou) špatná práce iťáka na druhé straně.

Re:iVysílání není podporováno v OS Linux
« Odpověď #40 kdy: 15. 08. 2023, 08:01:04 »
Ne, ale stát má/resp. musí umožnit přístup ke službám komukoliv (imho je to i v zákoně) ...

Ano, pořiďte si klasickou TV nebo majoritni sestavu pro internet (nemusi to byt nutne windows, je videt ze i na linuxu to funguje). A divejte se na CT. To vam stat umoznuje a umoznovat bude. Ale urcite se nebude zaobirat kdejakou minoritni skupinkou lidi, kteri zkouseni neco zvlastniho a minoritniho. To nikdo nechce aby za tohle utracel stat nase penize, na to opravdu neni cas. CT sice nepousti reklamy, ale jinak je to normalni firma, ktera musi hospodarit s penezi co ma k dispozici, jako jakakoliv jina firma ...

Re:iVysílání není podporováno v OS Linux
« Odpověď #41 kdy: 15. 08. 2023, 08:24:04 »
Je toto vůbec normální v roce 2023?

Ano, normalita se v roce 2023 posunula výrazně k windows, jen linuxáci se to ještě stále snaží ignorovat

Naštěstí tohle není pravda, jen si to myslí beznadějní Widlaři :-) Na serverech Windows ujel vlak už kdysi -- to nemá asi cenu ani řešit, na mobilech drtivě vítězí Android, na desktopech sice je Windows se svými 69.59%, ale OS X poslední dobu stoupal :-)

Re:iVysílání není podporováno v OS Linux
« Odpověď #42 kdy: 15. 08. 2023, 09:46:26 »
Je toto vůbec normální v roce 2023?

Ano, normalita se v roce 2023 posunula výrazně k windows, jen linuxáci se to ještě stále snaží ignorovat

Naštěstí tohle není pravda, jen si to myslí beznadějní Widlaři :-) Na serverech Windows ujel vlak už kdysi -- to nemá asi cenu ani řešit, na mobilech drtivě vítězí Android, na desktopech sice je Windows se svými 69.59%, ale OS X poslední dobu stoupal :-)

Android má s linuxem společnou jen tu děravost

Re:iVysílání není podporováno v OS Linux
« Odpověď #43 kdy: 15. 08. 2023, 10:07:39 »
Udivujeme mne, že autor příspěvku nepíše, které všechny prohlížeče zkoušel. Je to docela podstatné vyzkoušet toho více.
Vše co bylo vyzkoušeno je třeba dobře popsat i při stížnosti samotné. Pokud ani to nepomůže,
České televizi bych napsal, že nepodporuje diverzifikaci a inkluze, což v dnešní době velmi závažný prohřešek :)  Měli by se držet hodnot které šíří :)

Re:iVysílání není podporováno v OS Linux
« Odpověď #44 kdy: 15. 08. 2023, 11:55:45 »
Tady už to jede klasicky po jiné koleji a stala se z toho filozofická diskuze o OS :), zkusím se vrátit k tématu.

Co vím a zkoušel jsem, tak iVysílaní v aktuální verzi nepoužívá nic úplně nestandardního - H.264/AAC kodeky, MSE (aka Media Source API), EME (Encrypted Media Extensions) pro DRM přes Widevine CDM od Google.
Tzn. standardní W3C technologie + nejrozšířenější DRM.
Obecně pokud prohlížeč tyhle technologie podporuje, tak ten ČT HTML5 přehrávač chodí, a není omezen na konkrétní platformu nebo architekturu.
Je to podobné jako spousty jiných současných video/audio platforem, kde majitelé práv na obsah vyžadují DRM. (Od Netflixu, přes Disney až po Spotify)

S oficiálními balíčky a instalátory Google Chrome je v tomhle ohledu jednodušší, protože mají rovnou v sobě jak CDM modul, tak potřebné dekodéry/wrappery na systémové knihovny už dlouhou dobu. Standardní prohlížeče na mobilní platformy, Windows, macOS také.
Na Linuxu u Firefoxu, podobně Chromia nebo u nějakých ještě obskurnějších odvozenin to bohužel závisí na dalších faktorech. S jakými nastaveními byl prohlížeč sestaven do balíčku, příp. jestli je to třeba Snap přímo od Mozilly, jaká konkrétní verze prohlížeče (viděl jsem i balíčky s neoficiálními patchy, kdy se to pak chovalo jinak), jaké je výchozí nastavení pro nový profil v prohlížeči, jestli jsou v systému přítomné potřebné všechny dekódovací knihovny, nebo ve výchozím stavu preventivně odstraněny třeba kvůli právům na jejich celosvětové použití atp.
Praktický problém u autorů web aplikací pak spočívá v tom, že se některé tyhle aspekty dopředu nedají spolehlivě detekovat, takže přes různé doporučené způsoby detekce vlastností prohlížeče se stejně můžete dostat do situace, kdy vám třeba nějaký test skript i s heuristikou vrátí, že to je všechno v cajku. Příp. featury jsou odfajfkovány v testovacích stránkách pro konkrétním prohlížeč, ale až když opravdu spustíte přehrávání reálného steramu tak to selže. Proto ty přehrávače také často vrací úplně obecné chybové hlášky.

Teď k tomu Ubuntu s Firefoxem. Není to můj denní chleba, ale občas něco řeším s LTS verzemi distribuce, nebo někomu pomáhám.

Tam jsou v podstatě dvě varianty instalace Firefoxu - buď výchozí ze snapu, nebo deb balíček. V novějších verzích se ten druhý, klasický způsob musí vynutit. Neuším, jak se to chová při upgradech systému.
Jestli máte verzi ze snapu (doporučuji), tak tam ty kodeky rovnou jsou jeho součástí.
Pokud máte balíčkovou verzi, tak musíte doinstalovat aptem ještě ffmpeg a ideálně i libavcodec-extra + jejich závislosti.

Pro Fedoru, RHEL a odvozeniny je pak potřeba přidat odpovídající rpmfusion repozitář a také nainstalovat ffmpeg.

Nakonec jak tu už předtím zaznělo, je třeba v nastavení Firefoxu dohledat zaškrtávátko "Přehrávat obsah chráněný pomocí DRM", resp. anglický ekvivalent. Po jeho zapnutí se pak na pozadí stáhne Widevine plugin do profilu uživatele. Chvíli to trvá než se to stáhne a nainstaluje, nakonec by to mělo být vidět v about:plugins

Pokud byste měl chybu s DRM, tak to přehrávač iVyílání korektně detekuje a řekne tuhle konkrétní chybu.