Optický spoj na cca 150 m

tadeas

Re:opticky spoj na cca 150m
« Odpověď #15 kdy: 19. 10. 2013, 19:28:05 »
Ze zvedavosti, proc nejde wifi s nejakou silnejsi antenou? Pripadne se vyprdnout na obecni wifi a 3g s nejakou silnejsi antenou?


Kolemjdoucí

Re:opticky spoj na cca 150m
« Odpověď #16 kdy: 19. 10. 2013, 19:39:38 »
Ze zvedavosti, proc nejde wifi s nejakou silnejsi antenou?

150 metrů přes hustý les? To prostě nejde překonat tuningem wifi antény, konec diskuse. Jediná možnost s wifi je ten les "přestřelit", takže vysílač i přijímač dostatečně vysoko.

Lol Phirae

Re:opticky spoj na cca 150m
« Odpověď #17 kdy: 19. 10. 2013, 19:40:15 »
Ze zvedavosti, proc nejde wifi s nejakou silnejsi antenou?

Nooo, a puvodní dotaz jsi četl?

je to k nemu cca 150m pres husty les

 ::)

Tomas Holy

Re:opticky spoj na cca 150m
« Odpověď #18 kdy: 19. 10. 2013, 20:58:09 »
tak jsem zatim natahli ethernet kabel, vali se v lese, a predpokladam, ze se valet bude do prvniho prusvihu :)
je to 80m prvotni odhad byl nadstreleny
muze ta bourka opravdu uskodit, co vclenit nejaky optoclen ?

diky TH

PANKapitanRUM

Re:opticky spoj na cca 150m
« Odpověď #19 kdy: 19. 10. 2013, 21:03:14 »
Tohle je takový srandadrát  ::)
Dá se vyřešit mnoha způsoby a jednoduše.

Ad optika:
Bude stačit levný media-konvertor a na tuto vzdálenost i konektory pouze zalepit.

"Kopat" to skrz les je nesmysl, pokud se bavíme o lese, kde jsou stromy, tak takový strom má věc zvanou kořeny a ty bývají dost husté a hodně do prostoru, často přesahují korunu, jinak by ten strom v té zemi totiž nedržel. Aby byl kabel opravdu v bezpečí, bylo by potřeba se prokopat do nezámrzné hloubky = cestou bude opravdu hodně kořenů. Podobnou věc jsme dělali, vzala se flexa s velkým kotoučem na šutr, půjčil se dieselový agregát a tím se vyřízla "drážka", do které se optický kabel i bez chráničky prostě opatrně zašoupnul.

Postup:
Koupit VENKOVNÍ kabel a přímo v obchodě nechat navařit konektory, jeden spoj cca 1000 Kč (lepení bez nářadí je kumšt).
Agregát se dá půjčit stejně jako flexa s pořádně velkým kotoučem (ten se zničí).
Nic nekopat, prostě vyříznout drážku, cca metr za 2 minuty (podle hlíny) a rovnou do ní OPATRNĚ zastrkávat kabel, (vyříznutá drážka se trochu rozšiřuje rýčem), kabel se odmotává přímo z cívky a chce to dělat tak, aby ten kabel do drážky padal a nemusel se tam rvát silou.
Kabel v drážce nemá být napevno, ale vlnit se jako had, nahoru, dolů, nahoru dolů, samozřejmě nesmí koukat ven, ale být v drážce spíš volně než napevno, tím se trochu sníží šance, že ho mráz roztrhne.
Obdobný spoj (280metrů) vydržel pět let, pak se zničil, když vítr vyvrátil jeden strom.
Jasně, není to perfektní, ale je to myslím "good enought".

Co je dál potřeba pohlídat:
Je potřeba kabel odolný proti hlodavcům, jinak ho sežerou myši.
Měl by mít zvýšenou nebo velkou odolnost v tahu (k vůli mrazu).
Také by měl být plně odolný.

Nevím, jakou mají zkušenost ostatní, ale preferuji gelové kabely.

Ale v tomto případě bych klidně šel do Ethernetového kabelu, mnohem lépe se to opravuje.
Délka kabelu nemá překročit 100metrů, ale 120m se používá poměrně běžně, útlum je hlavně na konektorech.
Jen těžko se dá čekat, že to půjde 130-150 metrů ve fabrice přes XY zásuvek.
Mluvím tu o spoji Switch+Konektor------Konektor+Switch.
Ne o Switch+Konektor---Konektor+Zásuvka--------Zásuvka+Konektor-----Konektor+Switch.
Útlum vzniká především v konektoru, konektor má stejný útlum je asi jako 15 metrů kabelu. (To si cucmám z praxe (prstu).)

Co je potřeba vzít v úvahu:
A) Ne všechny kabely mají stejnou kvalitu, ne vždy je dražší kabel lepší, ale....
B) Různé prvky mají různou citlivost a sílu vysílaného signálu.

Cca před X lety se přes Ethernet tahalo něco pod 310 metrů a šlo to.
Když jsme tahali ten superdlouhý spoj daleko za hranicí standardu, vzalo se pár klub a zkoušelo se nejprve na stole kombinace switch + kabel. Našel se jeden konkrétní typ switche, který sice nefungoval na 300 metrů, ale na 250 metrů už ano.

POE, tedy napájení přes ethernet, funguje v levné pasivní variantě na cca 25 metrů.
http://www.alza.cz/modul-pro-poe-power-over-ethernet-3-3v-18v-led-d264478.htm

Na hranici pozemku, nebo někam šikovně, bych do "Budky" frknul vybraný switch napájený z domova přes POE.
Pokud to uděláte oba, tak jste právě zkrátili kabel na obou stranách o 25 metrů a jste v limitu 100megového Ethernetu (25+25-150).
Aby switch fungoval dobře, asi bude nutné koupit silnější zdroj. Ale zkusíte pár switchů a bude to fungovat možná i na těch 150m.

My jsme museli použít 48W PoE napáječ na obou stranách, cca 80m vzdálený, tj. tím se povedlo zkrátit spoj mezi o nějakých 140 metrů.
Jasně, teď by se dal použít třeba Vigatron vi2301 a šlo by to jako prd, ale tohle muselo být hotové "zítra". Spoj se zkrátil a těch 160 metrů celkem fungovalo i s rezervou. Pamatuju si hlavně to, že mezi kabely i síťovými prvky jsou hodně velké rozdíly.
 
Tedy, jak vidíš, těch řešení je dost.
Optika, range extender, na obou stranách switche 25 metrů daleko živené PoE a 100m mezi už pojede.


PANKapitanRUM

Re:opticky spoj na cca 150m
« Odpověď #20 kdy: 19. 10. 2013, 21:18:11 »
Pamatuju si hlavně to, že mezi kabely i síťovými prvky jsou hodně velké rozdíly.

Ty rozdíly samozřejmě myslím v útlumu, některé kabely mají útlum větší, jiné menší, některé síťové prvky na danou vzdálenost ještě fungují a jiné už ne, pokud chcete jít přes specifikaci, asi to je kabel na nějaké to domácí paření a nějaké SLA nehraje roli, pak o nic nejde.

Protože v kabelu nejsou všechny žíly použité, tedy gigový Ethernet přes to prostě neprotlačíte, bude volná minimálně 7 a 8 (hnědý pár).
Není to server, měl by Vám stačit 100MB half duplex a tím byste uvolnili další 2 dráty, dráty lze spojovat (místo jednoho použít 2), čímž snížíte odpor a zvýšíte teoretický dosah asi o 1/4 a mohlo by to jít i přímo 150m.

PANKapitanRUM

Re:opticky spoj na cca 150m
« Odpověď #21 kdy: 19. 10. 2013, 21:23:02 »
Když nad tím přemýšlím, tak 100 megabitový ethernet v half duplexu přes 150 metrů asi určitě protlačíte, jsem i ochotný to příští víkend vyzkoušet ::)

PANKapitanRUM

Re:opticky spoj na cca 150m
« Odpověď #22 kdy: 19. 10. 2013, 21:26:17 »
Aha, už je to natažené... ::)
Bouřka může zničit switche, ale pokud to do kabelu nejebne 20 metrů u baráku, do bytu to nevleze.
Kabel prostě shoří, není stavěný na takové napětí a proudy.

Re:opticky spoj na cca 150m
« Odpověď #23 kdy: 19. 10. 2013, 21:39:50 »
Aha, už je to natažené... ::)
Bouřka může zničit switche, ale pokud to do kabelu nejebne 20 metrů u baráku, do bytu to nevleze.
Kabel prostě shoří, není stavěný na takové napětí a proudy.
To by ses možná divil co takové UTP snese :) v tomhlle případě bych asi zvolil STP ale zas bacha na vyrovnání potenciálů ale praxe je že to těch 150 při kvalitním nalisování kvalitních konektorů by to mohlo chodit bez problémů.Měl jsem realizovaný průvěs mezi paneláky 70m ve 12 patře a v poho bouřky nebyly tak divoké spíše jako sníh který se otíral a o kabel a pak to úžasně kopalo.Mám krabici plnou síťovek které díky blesku padly a vzaly sebou většinou i desku

macpac

Re:opticky spoj na cca 150m
« Odpověď #24 kdy: 19. 10. 2013, 21:45:48 »
Dejte si tam hlavne oba dva prepetovou ochranu, na takovou delku (tech cca 80m) se jiz pri bource muze neco naindukovat a nemusi se jednat o primy uder.

Re:opticky spoj na cca 150m
« Odpověď #25 kdy: 20. 10. 2013, 11:13:04 »
macpac: prepatovky su na 2 veci. mali sme kabel medzi bytovkami, po kazdej burke odpalena prepatovka a switche. Vyriesila to wifi bod-bod.
Autor: stale mi pride lepsia moznost wifi, ako tahat kabel cez les. Nie je tam moznost dat tie anteny na stlp a ist ponad les? Polarizacia horizontalna. Alebo skusit spoj na 2.4GHz - bez problemov som ju prevadzkoval na 200m, anteny vnutri za stenou. s 5-tkou bez sance.

Re:opticky spoj na cca 150m
« Odpověď #26 kdy: 20. 10. 2013, 11:37:54 »
80 metrů půjde normálně projít wifinou, kdysi jsem šel skrz několik budov (kámen, beton, železo) strom nasáklý vodou už horší nebude. ethernet-metalika pokud to pojede na 100Mbit/s tak těch 200metrů to určitě dá (taky jsem zkoušel). koax by přežil víc, ale už asi nepůjde sehnat žádný HW a je to jen 10Mbit/s
„Řemeslo se naučí každý. Umění nikdo.“
„Jednoduchost je nejvyšší úroveň sofistikovanosti.“
- Leonardo Da Vinci

bkralik

Re:opticky spoj na cca 150m
« Odpověď #27 kdy: 20. 10. 2013, 12:40:25 »
80 metrů půjde normálně projít wifinou, kdysi jsem šel skrz několik budov (kámen, beton, železo) strom nasáklý vodou už horší nebude. ethernet-metalika pokud to pojede na 100Mbit/s tak těch 200metrů to určitě dá (taky jsem zkoušel). koax by přežil víc, ale už asi nepůjde sehnat žádný HW a je to jen 10Mbit/s

Strom nasáklý vodou je pro wifinu killer, přes to to prostě neprostřelíš. Ani náhodou...

Re:opticky spoj na cca 150m
« Odpověď #28 kdy: 20. 10. 2013, 13:57:24 »
80 metrů půjde normálně projít wifinou, kdysi jsem šel skrz několik budov (kámen, beton, železo) strom nasáklý vodou už horší nebude. ethernet-metalika pokud to pojede na 100Mbit/s tak těch 200metrů to určitě dá (taky jsem zkoušel). koax by přežil víc, ale už asi nepůjde sehnat žádný HW a je to jen 10Mbit/s

Strom nasáklý vodou je pro wifinu killer, přes to to prostě neprostřelíš. Ani náhodou...

píše vzdálenost 80 metrů celkem... to by musel bejt sakra prales aby to neprošlo se směrovkou.
„Řemeslo se naučí každý. Umění nikdo.“
„Jednoduchost je nejvyšší úroveň sofistikovanosti.“
- Leonardo Da Vinci

bkralik

Re:opticky spoj na cca 150m
« Odpověď #29 kdy: 20. 10. 2013, 14:21:01 »
80 metrů půjde normálně projít wifinou, kdysi jsem šel skrz několik budov (kámen, beton, železo) strom nasáklý vodou už horší nebude. ethernet-metalika pokud to pojede na 100Mbit/s tak těch 200metrů to určitě dá (taky jsem zkoušel). koax by přežil víc, ale už asi nepůjde sehnat žádný HW a je to jen 10Mbit/s

Strom nasáklý vodou je pro wifinu killer, přes to to prostě neprostřelíš. Ani náhodou...

píše vzdálenost 80 metrů celkem... to by musel bejt sakra prales aby to neprošlo se směrovkou.

Nevím co myslíte za technologii vy, ale 5GHz wifi má problém už i s jedním stromem ve výhledu. Nějaké dvě maso 26 dB směrovky by se přes ten les možná spojily, ale pochybuju že by to šlo víc jak megabit...