HackRF One vs Pluto+

[fortran1986]

Ahojtem rád by som si na vianoce kúpil jednu z týchto hračiek.

Lenže neviem ktorú vybrať.

HackRF One je 1 MHz - 6 GHz takže sa hodí aj na rozne hacky NFC atď
Pluto+ je až 70MHz - 6GHz, ale je to zase oveľa lepší scanner / spectrum analyzer, podporuje full duplex (môžem naraz vysielať aj prijímať signál - u HackRF One je len hlaf duplex) taktiež sa hodí na experimenty s prijímom digitálnej satelitnej TV (DVB-S) podporuje všetky bežné dig modulácie (DVB-S asi len C pasmo, lebo Ku začina až 10,7 GHz). Problém je že je až od 70MHz takže sa nehodí ani na hrajkanie sa s NFC a pod technológiami čo mi dosť prekáža aj keď ja to kupujem primárne scanner, ani na krátkovlnné vysielanie atď. Viem že sa dá kúpiť up connverter ale to bude asi dosť zložité nastaviť a ktovie ako to bude fungovať s tým softwarom.

Čo by ste mi odporučili. HackRF One alebo Pluto+ a k tomu upconverter

Chcel som to Pluto+ spolu so PA zosilovačom aby zosilnil vysielaný signál (0,1W nic moc)

https://www.banggood.com/sk/High-Power-RF-Amplifier-433MHz-25W-Wide-Frequency-Range-390-470MHz-Intelligent-Temperature-Control-High-Gain-30dB-SMA-K-Connector-p-2029550.html?cur_warehouse=CN&ID=513922&rmmds=search

ale dosť ma mrzí tých 70MHz

[Reklama]

[_Jenda]

Nedokážu poradit, za sebe bladeRF, ale to je o dost dražší. Měl bych ale poznámky k napsanému:

 - satelitní televize funguje na mezifrekvenci kolem 1.5GHz; RF je jenom v LNB na parabole, všechno další je tato mezifrekvence. Btw. nevím jaká je její šířka pásma, vygooglil jsem že snad 30 MHz, to HackRF neprotlačí přes to USB2.0 a Pluto z toho Zynqu dost s odřenýma ušima.

 - zesilovače, co nejsou ve stíněné krabičce (což se bude s SDR, které samo o sobě není ve stíněné krabičce, blbě provozovat), mě děsí. Možná, že na 430 MHz to bude v pohodě, ale já se věnuji mikrovlnám a třeba na 6 nebo 9 GHz není možné provozovat zesilovač ve stylu co je na obrázku, úplně se rozkmitá. Jo a jinak tam píšou, že to vyžaduje vstupní výkon 15 dBm, Pluto dá na 430 MHz tak 6 dBm, HackRF nevím. Takže to nevybudíš.

Co je motivací mít vyšší výkon na výstupu? Pokud s tím jdeš něco "skutečného" dělat, počítej s nákupem skutečného spektrálního analyzéru (klidně nějakého repasovaného z 1990s), což bude stát násobně víc než to SDR. Nevím nakolik by stačilo TinySA.

 - kromě samotných HW parametrů je potřeba hodnotit i náročnost použití a vývoje. Například Pluto je Zynq, pro jakékoli úpravy bude potřeba hardcore práce s FPGA a jeho interakcí s linuxovým SoCem. Zažil jsem Zynq v práci a na rovinu, nedal jsem to. Oproti tomu třeba bladeRF je sice taky FPGA, ale ten gateware co v tom je mi přijde mnohem jednodušší a zvládám v něm dělat jednoduché úpravy. Jak náročné a jaké má možnosti HackRF nevím. Koukám na schéma, vypadá to, že je tam jednoduché CPLD a celou zábavu zajišťuje běžný (nadupaný) mikrokontrolér. To mi přijde pro hackování mnohem jednodušší.

[mmcc]

Davnejsie som tiez pozeral SDR, hlavne na prijem. Nakoniec ma to po par tyzdnoch preslo a nic som nekupil. Mam iba RTL-SDR. Co si pamatam z internetoveho prieskumu, tak HackRF je na dialkovy prijem dost slaby, horsi ako RTL-SDR. Na experimenty v labe je ok, ale nie na prijem slabych signalov, druzic. Pluto neviem.
Na aky usecase to chces, musis vediet hlavne ty sam. Univerzalna krabicka na vsetko ma vzdy nejaky kompromis, alebo stoji majland.

[zdenekse]

Pokud chceš provádět nějaké vysokofrekvenční experimenty, tak asi budeš potřebovat taky něco měřit. Existuje skvělá aplikace spektrálního analyzátoru Satsagen, která podporuje obě tyto HW platformy. Ovšem pokud ten HackRF není full duplex, tak to funguje pouze jako klasický spektrální analyzátor. Pluto full duplex je a tudíž lze mít i tracking generátor. Na měření třeba filtrů skvělá věc - mohu potvrdit, toto je jeden z důvodů, proč jsem si to Pluto pořídil. Samozřejmě na to můžeš použít i nějaké čínské VNA, ale nejsem si jistý zda některý z těch klonů nanoVNA dosáhne až na těch 6 GHz.

Jinak k tomu zamýšlenému provozování s tím čínským zesilovačem - fakt bych se bál, přinejmenším bez nějakého přídavného filtrování, co z toho poleze za koště. O tom, že na to máš mít koncesi ani nemluvím.

[František Ryšánek]

- satelitní televize funguje na mezifrekvenci kolem 1.5GHz; RF je jenom v LNB na parabole, všechno další je tato mezifrekvence. Btw. nevím jaká je její šířka pásma, vygooglil jsem že snad 30 MHz, to HackRF neprotlačí přes to USB2.0 a Pluto z toho Zynqu dost s odřenýma ušima.

Tyjo, jak se ten svět mění...

DVB-S2 (S2X ?) jsou potomkem DVB-S jsou potomkem analogové satelitní televize.

V dobách analogového satelitu byla mezifrekvence pro "satelitní" kanály zhruba v pásmu 950-2150 MHz. Rastr TV kanálů byl tuším 8 MHz = teoretická maximální šířka pásma v MHz.

Když přišel digitál, tak DVB podle mého začínalo s tímto 8MHz kanálovým rastrem i na satelitu.
A původní DVB-S, v době kdy jsem mu na moment věnoval trochu pozornost, jelo zásadně QPSK = čtyři stavy = dva bity na symbol. Protože satelitní přenos má tradičně mizerný odstup signál/šum a možná hůř, mizernou linearitu.

Teď koukám, že DVB-S2 přitlačilo na pilu se šířkou pásma. Našel jsem nějaký relativně raný test report (2007), kde jeli při nějakém eventu Eurovize na "páteři" pri interní potřeby šířku pásma 36 MHz, což bylo v té době asi maximum. Pro srovnání, u nás se nasazovalo DVB-T plošně tuším v roce 2012 (první digitální tma), T2 v roce 2019-2020. Satelit byl technologicky vždycky trochu napřed před pozemním DVB, protože na satelitu není pásmo až tak vzácné: je násobeno pozicemi na stacionární orbitě a tuším se v rámci pozice dala i přepínat směšovací frekvence a polarizace, viz DISEQ-C.
Pokud DVB-S2 jelo běžně 36 MHz a modulaci maximálně APSK32, tak DVB-S2X umí násobit šířku kanálu (72 MHz a možná i víc) a viděl jsem zmínky až o APSK256.

Mimochodem zajímavá věc, tohle APSK. Připadá mi, že ta konstalace měla být původně odolnější vůči nectnostem satelitního kanálu, ve srovnání např. s QAM - ale v momentě, kdy se bavíme o konstalaci 256 bodů, je ten obrazec každopádně tak napěchovaný, že je to snad už docela jedno, jestli je "polární" nebo "šachovnicový" :-)

Tak či onak mám pocit, že může být zajímavý technický problém, pomocí softwaru na PC, ze streamu kolem 100 Mbps softwarově demuxovat MPEG, nemluvě o demodulaci. Ačkoli... FFT by asi šla akcelerovat GPU...

Ale tak nějak vůbec, z hlediska bastlení mi tohle kdovíjak sexy nepřijde. Nekódovaných bude jenom pár kanálů, stejně na televizi nekoukám, demodulátor / demultiplexer bych musel někde stáhnout hotový a zuby nehty přeložit, že bych si na to něco napsal sám naprosto nehrozí... nevidím tam z mého úhlu pohledu moc prostoru pro nějaký hřejivý pocit Jánošíkova vítězství. Přijde mi, že ta doba je pomalu pryč, koukám i Digizone fórum na Lupě tiše zmizelo aniž bych si všiml...

[Reklama]