Jste připraveni na život offline?

Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #225 kdy: 24. 04. 2026, 14:11:10 »
Leda tak na víru odevzdání se satanovi
Bůh vs. Satan - jsi si jistý kdo je ten dobrý a kdo špatný?
Znáš jen propagandu jedné strany, a i ta je dost pochybná.
Devět milionů křesťany upálených "čarodějnic" by třeba něco napovídalo...


Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #226 kdy: 24. 04. 2026, 14:34:54 »
Leda tak na víru odevzdání se satanovi
Bůh vs. Satan - jsi si jistý kdo je ten dobrý a kdo špatný?
Znáš jen propagandu jedné strany, a i ta je dost pochybná.
Devět milionů křesťany upálených "čarodějnic" by třeba něco napovídalo...
Ano. Jsem si jistý. Mám s oběma osobní zkušenost.

Zajímalo by mě, kdo vedl statistiku, která přišla na 9 mil. upálených čarodějnic. Nicméně upálila je s nejvyšší pravděpodobností inkvizice, to jest právní organizace lidí, která spadala převážně pod katolickou církev, což je zase další organizace lidí, kde bohužel se na vysoké posty dostávali také lidé prahnoucí po určité moci. Naštěstí ne všichni po moci prahnou.

Co se týká inkvizice, co by právnické instituce, která odsoudila na smrt hromadu lidí, mohu k ní říct jen jedno. Ježíš učil: Nesuďte, aby jste nebyli souzeni.

A co se týká té "propagandy" jedné strany, lidé věřící v Boha samozřejmě narážejí i na protistranu, tedy na satana a zlé duchy, kteří je neustále pronásledují.

Jak jsem řekl, mám s oběma osobní zkušenost.

Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #227 kdy: 24. 04. 2026, 15:05:09 »
Leda tak na víru odevzdání se satanovi
Bůh vs. Satan - jsi si jistý kdo je ten dobrý a kdo špatný?
Znáš jen propagandu jedné strany, a i ta je dost pochybná.
Devět milionů křesťany upálených "čarodějnic" by třeba něco napovídalo...

To je, myslím, nade vší pochybnost jasné. Chtěl snad Bůh, aby někdo ty čarodějnice upálil? Nikoliv, veškeré tyhle ohavné činy dělali jen lidé, kteří to dělali z pohnutek vlastního ega - buď ze strachu, zaslepenosti nebo touhy po moci, kterou si tímto upevňovali. Kdo si dovolil zpochybnit, co říkala církev, se stal kacířem a mohl skončit hodně špatně. To nebyla věc víry či Boha, to byla věc náboženství (což je vlastně předpis toho, jak se má správně věřit a co se u toho musí a co se nesmí).

Je mimochodem zajímavou otázkou, jestli veškeré zlo je opravdu jen špatné, nebo tu může mít i nějakou pozitivní funkci. Asi se na to dá nahlížet různě, někdo by tvrdil, že bez zla by nebylo dobro (nebylo by dobro proti čemu postavit nebo s čím srovnávat), což je smysluplný pohled. Zlo může sloužit jako vzor toho, čemu je třeba se vyhnout a jak se nechovat, nejlépe když si člověk představí, jak by se nějaký jím potenciálně vykonaný zlý skutek líbil jemu samotnému, kdyby se stal jemu samotnému.

Stejně tak mi ale smysluplné přijde, že dobro může existovat bez zla - prostě tomu jen nebudeme nutně říkat dobro, ale budeme se k sobě prostě chovat hezky a nebudeme si ubližovat. A když náhodou uděláme v dobré víře něco, co by si druhý tak úplně nepřál, neodsoudí nás za to, ale naopak to přijme a pochopí naše pohnutky a my si zase uvědomíme, že jsme to dělat neměli a příště si dáme pozor.

Je to tedy spíš věc filozofická a mohlo by to fungovat v nějakém ideálním světě, ale představa to je podle mě zajímavá.

Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #228 kdy: 24. 04. 2026, 15:28:27 »
A kam jdou vlastně věřící zabití ve válce? Jestliže jde o nějaký posmrtný život, neposílají se protivníci navzájem do nebe a tím pádem si navzájem prokazují službu? V mnoha náboženstvích je sebevražda, stejně tak i stará panna, nebo jiná sexuální orientace, a všechno co nevede k množení se (a šíření víry), považováno za špatné či vstupenku do pekla, zatímco smrt v boji za víru/boha/bratra/... je vstupenkou do nebe.

Pak si myslím by bylo nejlepší, kdyby se všichni věřící navzájem pobili, poslali se každý do svého nebe, a nám ostatním smrtelníkům tady na Zemi dali pokoj.

Samotřejmě bude někdo namítat, že víra není náboženství a že pokud věřím v boha sám o sebe, tak mne nikdo nenabádá zabíjet ostatní, ale počkat... člověk se nenarodí s myšlenkou, že je nějaký bůh a posmrtný život a tak podobně, ale tak nějak tu myšlenku pochytí během života. Takže nějaká nezávislá víra nějak těžko může vzniknout, protože touhle rakovinou je prorostlá celá společnost.
Na tohle odpovědět mi dává dost zabrat. Ale pokusím se to rozebrat.

Věřící ve válce jdou většinou do očistce, neboť jsou vázáni rozkazem nadřízených k tomu, aby zabíjeli. Ti, co odmítnou vykonat rozkaz, dostanou dlouholeté vězení, nebo jsou odsouzeni k smrti. Ti, kdo odmítli vykonat rozkaz zabíjet, šli buď do očistce, nebo do Nebe, podle toho jak se chovali po celý život. Velikou roli hraje i to, zda svých hříchů před smrtí hluboce a upřímně litovali, nebo ne.



Není pravda, že "sebevražda, nebo jiná sexuální orientace, a všechno co nevede k množení se (a šíření víry)," je v jistých případech vstupenkou do pekla. Tímto se strašili a dnes ještě straší lidé, aby se podřídili lidem chtícím mít moc nad ostatními.

Nicméně v církvi jsou citované pojmy, a to co představují, považovány za špatné. Tohle slovo je trochu nešťastné, protože tak trochu "odsuzuje" ty lidi, kteří spáchali sebevraždu, nebo mají jinou sexuální orientaci. Radši bych namísto slovo špatný, použil slovo "hříšný".

Ano, je hřích spáchat sebevraždu, což je do jisté míry vlastně také vražda, byť sebe samého. Je hříšné mít sex s člověkem stejného pohlaví, nebo sex s ne-člověkem. Lidé jsou hříšní a konají tak proto, že jsou napadáni zlými duchy a nemají sílu jim odolat. V mnoha případech ani nevědí, že to je satan, nebo jiný zlý duch, který nad nimi získal moc, byť dočasnou.

Ti co páchají hříchy a zároveň je považují za dobro, se pak z toho budou zodpovídat po své smrti a budou mít tak těžký a tak dlouhý očistec, nakolik toho nahřešili a jak těžkých hříchů se dopouštěli. V mála případech mohou jít tito lidé skutečně do pekla.

Určitě jsi si všiml, že v mnou citovaném výčtu chybí "stará panna". Hodně panen se rozhodlo svůj život zasvětit Bohu životem v klášteře a bez možnosti o své panenství přijít. Ale i jeptišky, jak se jim říká, jsou pronásledovány zlými duchy a mohou jim podlehnout.



Opravdu by sis přál, aby se všichni věřící navzájem pobili?



Skutečně nevím s jakou myšlenkou se rodí člověk. Ale určitě ne s nenávistí vůči své matce.

Celá společnost je prorostlá jedinou rakovinou, kterou je pýcha, což je nejhorší verze nelásky, tedy nejhorším opakem Lásky.

Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #229 kdy: 24. 04. 2026, 15:55:21 »
a budou mít tak těžký a tak dlouhý očistec, nakolik toho nahřešili
Což platí až od 12. století, předtím ani katolíci očistec neměli, oficiálně ho zavedl až Tridentský koncil v 16. století. A jiné křesťanské církve, které se drží původního nepřelhaného znění Bible, tenhle blud neuznávají vůbec, protože je to novodobá hereze spojená s prodejem odpustků.

Těch devět milionů upálených je pro křesťany celkově, i když katolíci co do výkonnosti celkem slušně vedou.

Mimochodem, ta osobní zkušenost znamená, že ses s oběma osobně setkal? ;D


Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #230 kdy: 24. 04. 2026, 17:37:47 »
a budou mít tak těžký a tak dlouhý očistec, nakolik toho nahřešili
Což platí až od 12. století, předtím ani katolíci očistec neměli, oficiálně ho zavedl až Tridentský koncil v 16. století. A jiné křesťanské církve, které se drží původního nepřelhaného znění Bible, tenhle blud neuznávají vůbec, protože je to novodobá hereze spojená s prodejem odpustků.

Těch devět milionů upálených je pro křesťany celkově, i když katolíci co do výkonnosti celkem slušně vedou.

Mimochodem, ta osobní zkušenost znamená, že ses s oběma osobně setkal? ;D
Kromě Ježíše se nikdo z posmrtného života nevrátil. Nikdo neví, co tam je. Ale existuje víra, že po smrti něco musí být. Bůh ovšem posmrtný "svět" odhaluje jen postupem času a to jen určitým lidem, kterým se říká vizionáři, nebo i prorokům.

Ještě před pár stoletími nikdo nevěděl, co je to elektřina. Myslíš, že dneska se již toto ví? Ptal jsem se na to profesora elektrotechniky na ČVUT a on odpověděl, že se to neví.

Ona totiž existuje jen jakási "elektronová teorie elektřiny" a ta se vykládá na internetu a všude jinde jako, že TO je právě ta elektřina (když tak mě zase někdo opravte).

S Biblí je to těžké. Nevím jakými všemi jazyky byla postupně psána, ale je možno se to dočíst právě v Bibli. Co se pamatuji, tehdejší jazyky byly velmi chudé na pojmy. Jedním slovem se vyjadřovalo tolik věcí, že by tomu dnešní člověk sotva rozuměl, o čem je vlastně řeč. Existují překlady Bible i do češtiny, jak asi víš, ovšem přes všechnu snahu o přesnost překladu, se leccos v tom překladu ztratí.

Tím spíše se to ztratí, nebo naopak přidá, pokud někdo do překladu zasahuje podle svých zájmů. I když je Bible a její překlady jednou z nejhlídanějších procesů na světě, i přesto, když si vezmeš starší Bibli a nejnovější Bibli, najdeš tam rozdíly, zejména v použití slov. To bys musel číst originály textů a ty jsou Bůh ví kde. Takže sotva se dnes najde někdo, kdo vychází z "nepřelhaného" znění Bible.


Ano. Ta osobní zkušenost je o tom, že jsem se jak s Bohem, tak se satanem osobně setkal, ale ne tak, jak si představuješ. Nikoliv fyzicky, neboť ani Bůh a ani satan nemají materiální podstatu a navíc se nenacházejí v našem světě (v naší realitě).

Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #231 kdy: 24. 04. 2026, 18:01:54 »
Ked sa prihovaras k Bohu - si veriaci.
Ked sa Boh prihovara k tebe - potrebujes silnejsie lieky.

Myslim, ze viac to netreba rozoberat (cim viac sa v hovne sparas, tym viac smrdi...)

Najviac sa mi na tom paci univerzalna myslienka vsekych cirkvi: Ak je to nieco dobre, tak to sposobil (ten nas!) Boh. Ale ak je to zle, tak to nie!!! Za to moze diabol/satan/neveriaci... (dosad si podla svojich preferencii)

Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #232 kdy: 24. 04. 2026, 20:30:21 »
Najviac sa mi na tom paci univerzalna myslienka vsekych cirkvi: Ak je to nieco dobre, tak to sposobil (ten nas!) Boh. Ale ak je to zle, tak to nie!!! Za to moze diabol/satan/neveriaci... (dosad si podla svojich preferencii)

To vyplývá z definice. Jednou je Satan definován jako původce zla, tak holt za to může, no. Kdyby byl definován jinak, tak by za to nemohl. Je to taková škatulka, něco jako "fuj". To máte jako s definicí kladných čísel, můžete se divit, proč když je to větší než nula, tak je to kladné a jestli to náhodou není obráceně :-)

S Biblí je to těžké. Nevím jakými všemi jazyky byla postupně psána, ale je možno se to dočíst právě v Bibli. Co se pamatuji, tehdejší jazyky byly velmi chudé na pojmy. Jedním slovem se vyjadřovalo tolik věcí, že by tomu dnešní člověk sotva rozuměl, o čem je vlastně řeč. Existují překlady Bible i do češtiny, jak asi víš, ovšem přes všechnu snahu o přesnost překladu, se leccos v tom překladu ztratí.

Pro někoho je Bible Svatá kniha. Pro mne jsou to dějiny vztahu lidí k Bohu. Když bude v mojí bibli chyba a místo věřit bude vířit, tak to nebudu brát doslova :-)

qelurg

  • ****
  • 429
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #233 kdy: 24. 04. 2026, 21:03:51 »
Mnohem lepší je, když intelektuálně chudší část obyvatelstva jde do kostela...
Existuje korelace mezi intelektem a návštěvností kostelů? U některých věřících je víra dána rodinnou tradicí, jiní si víru našli, někdy i vyvzdorovali.
Nevím, já o žádné korelaci nic nepíšu a není mi jasné, proč mi píšete čím je dána víra u některých věřících. S tím, co jsem napsal já, to nemá nic společného.
Reagoval jsem na spojení "intelektuálně chudší část obyvatelstva jde do kostela", tak mě zajímalo, jestli ta část obyvatelstva, která chodí do kostela musí být intelektuálně chudší. Osobně takovou zkušenost nemám. Možná chodí do kostela, protože hospoda má zavřeno nebo proto, že předci taky chodili.
Klasické vytržení z kontextu, takže si to za trest celé přečti desetkrát a třeba pochopíš co jsi překroutil a nesmyslnost svého dotazu.

qelurg

  • ****
  • 429
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #234 kdy: 24. 04. 2026, 21:09:56 »
Leda tak na víru odevzdání se satanovi
Bůh vs. Satan - jsi si jistý kdo je ten dobrý a kdo špatný?
Znáš jen propagandu jedné strany, a i ta je dost pochybná.
Devět milionů křesťany upálených "čarodějnic" by třeba něco napovídalo...
Ano. Jsem si jistý. Mám s oběma osobní zkušenost.

Zajímalo by mě, kdo vedl statistiku, která přišla na 9 mil. upálených čarodějnic. Nicméně upálila je s nejvyšší pravděpodobností inkvizice,
Ne, v drtivé většině upaloval panovník a světské soudy a to číslo také nesedí, popčavených se idhafuje na 40 až 60 tisíc. Nesedejte na lep lhářům, manipulátorům a demagogům.

Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #235 kdy: 24. 04. 2026, 22:23:03 »
Mnohem lepší je, když intelektuálně chudší část obyvatelstva jde do kostela...
Existuje korelace mezi intelektem a návštěvností kostelů? U některých věřících je víra dána rodinnou tradicí, jiní si víru našli, někdy i vyvzdorovali.
Nevím, já o žádné korelaci nic nepíšu a není mi jasné, proč mi píšete čím je dána víra u některých věřících. S tím, co jsem napsal já, to nemá nic společného.
Reagoval jsem na spojení "intelektuálně chudší část obyvatelstva jde do kostela", tak mě zajímalo, jestli ta část obyvatelstva, která chodí do kostela musí být intelektuálně chudší. Osobně takovou zkušenost nemám. Možná chodí do kostela, protože hospoda má zavřeno nebo proto, že předci taky chodili.
Klasické vytržení z kontextu, takže si to za trest celé přečti desetkrát a třeba pochopíš co jsi překroutil a nesmyslnost svého dotazu.
Nepochopil jsem proč píšete (nebo píšeš?) o intelektuálně chudší části obyvatelstva. Možná jsem to nečetl dost pozorně a unikla mi hlavní myšlenka. Ale asi je moc složité mi to vysvětlit, tak se tím netrapte (netrap) ;)

Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #236 kdy: Dnes v 03:38:41 »
Leda tak na víru odevzdání se satanovi
Bůh vs. Satan - jsi si jistý kdo je ten dobrý a kdo špatný?
Znáš jen propagandu jedné strany, a i ta je dost pochybná.
Devět milionů křesťany upálených "čarodějnic" by třeba něco napovídalo...
Ano. Jsem si jistý. Mám s oběma osobní zkušenost.

Zajímalo by mě, kdo vedl statistiku, která přišla na 9 mil. upálených čarodějnic. Nicméně upálila je s nejvyšší pravděpodobností inkvizice,
Ne, v drtivé většině upaloval panovník a světské soudy a to číslo také nesedí, popčavených se idhafuje na 40 až 60 tisíc. Nesedejte na lep lhářům, manipulátorům a demagogům.
Díky za opravu :)