Máte zájem o TR 3970X (32c/64t), 256 GB RAM?

Re:Máte zájem o TR 3970X (32c/64t), 256 GB RAM?
« Odpověď #15 kdy: 15. 11. 2025, 09:32:49 »
Pokud to bude za cenu primotopu, klidne si to taky vezmu...


CPU

  • *****
  • 1 251
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Máte zájem o TR 3970X (32c/64t), 256 GB RAM?
« Odpověď #16 kdy: 15. 11. 2025, 09:52:55 »
Díly mají cenu minimálně 6-8 tisíc, když se zadaří najít hejla tak 10-12. To má větší cenu než přímotop.

GPU je vyhřátý šrot, ale blázen za ní dá 2500 Kč dokud ještě funguje.
Desky jsou pekelně drahé, zoufalec bez desky za ní vyplázne 5 i více tisí, protože nová by stála kotel.
Ramky možná po 800 za 32GB...

V dílech peníze prostě jsou...
« Poslední změna: 15. 11. 2025, 09:56:54 od CPU »

Re:Máte zájem o TR 3970X (32c/64t), 256 GB RAM?
« Odpověď #17 kdy: 15. 11. 2025, 16:57:16 »
Nabizim to cele za cenu novych pameti stejnych parametru
https://www.alza.cz/kingston-fury-64gb-kit-ddr4-3600mhz-cl18-beast-black-d6633253.htm
4x 7669 = 30676


Re:Máte zájem o TR 3970X (32c/64t), 256 GB RAM?
« Odpověď #18 kdy: Dnes v 00:13:02 »
Ekvivalentni pameti na alze zdrazily na 4x9669=38676  :-p

Moje cena za celek zustava 30k No nekupte to, uz jen za ten pohled na 64 CPU sloupecku v htopu to stoji! ;-)

Re:Máte zájem o TR 3970X (32c/64t), 256 GB RAM?
« Odpověď #19 kdy: Dnes v 08:21:22 »
A proč ten výkon není nic moc?
Každá generace AMD v podstatě přidává 2-4 virtuální jádra, osmijádrový procesor tak má výkon jako desetijádrový procesor minulé generace nebo 12tijádrový předminulé...14tijádrový té předchozí...někdy to je méně, někdy i mnohem více.

Myslím, že si takový Ryzen 7 9800X3D namaže 32jádrový AMD Ryzen Threadripper 3970X (3.7/4.5GHz) na chleba a to při podstatně menší spotřebě.

Tyto "podivné" benchmarky nemám rád, ale tady se píče, že si ho namaže na chleba i Ryzen 9600...
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-TR-3970X-vs-AMD-Ryzen-5-9600X/m970030vs4170

Ve hrách to tak bude určitě, ve specializovaných výpočtech netuším.

Teď nevím jestli si děláš srandu, nebo to nějak divně čteš, nebo se snažíš to dostat zadax jako šrot.
Ten Ryzen má sice o skoro 60% vyšší výkon jednotlivého jádra, ale buď sis nevšiml nebo záměrně zamlčuješ, že má jen 6 jader proti 32ti, takže multicore výkon má s bídou třetinový. Takže mazání na chleba se sice koná, ale v "trochu" jiném gardu než si představuješ.
Kromě toho TR vs R jsou procesory pro úplně jiné nasazení; TR je pro pracovní stanice kde se pracuje na úlohách, které se dobře a účinně paralelizují, takže se výborně hodí třeba na pasení virtuálních strojů, protože tam budeš mít krásnou granularitu přidělování výkonu bez penalizace v podobě nárůstu latencí proti třeba tomu Ryzenu, kde bys 1) rozjel zhruba pětinu virtuálek, než by to začalo drhnout, a 2) bys jich měl mnohem víc sdílejících jádra, což s sebou nese nejen výkonové penalizace, ale i bezpečnostní implikace (což, pravda, v homelabu problém obvykle není).


Logik

  • *****
  • 1 079
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Máte zájem o TR 3970X (32c/64t), 256 GB RAM?
« Odpověď #20 kdy: Dnes v 10:54:54 »
IMHO největší výhoda TR zde ještě nepadla: má čtyřkanálový přístup do paměti a větší cache. V paměťově náročných paralelizovatelných operacích (např. výpočty proudění a podobné) tak může být podstatně rychlejší, nežli jakýkoli moderní Ryzen, protože jednak se mu může vejít počítané do cache, jednak když nevejde, tak dokáže výpočty lépe "krmit z paměti". Je to specifické použití, ale IMHO je to nejsilnější parketa takovéhoto stroje.



CPU

  • *****
  • 1 251
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Máte zájem o TR 3970X (32c/64t), 256 GB RAM?
« Odpověď #21 kdy: Dnes v 11:35:13 »

Už tři roky zpět byly pro Ryzen optimální DDR5-6200MHz nebo DDR5-6000MHz.
Ryzen Threadripper 3970X se v lepším případě osadily DDR4-3200MHz.

Ty DDR5ky to NEDOŽENOU, ale rozdíl se snižuje ... a co je ještě podstatnější, pro paměťové operace často pomáhá víc X3D cache než 4kanál. Určitě bys dokázal napsat algoritmus, který vytěží víc z toho starého Threadripperu než z moderního Ryzenu s DDR5, X3D cache a na podstatně vyšší frekvenci. A pak se do toho zamotá AVX-512, která zase míchá karty ve prospěch moderního Ryzenu.

Ten Threadripperu není špatný, ale příští rok přijde Zen 6 a další podstatné navýšení počtu výpočetních jader a mírné navýšení frekvence u Ryzenů a zmizí i tyhle teoretické scénáře :-)

https://www.cnews.cz/clanky/konecne-vic-jader-v-procesorech-amd-zen-6-prinese-24jadra-pro-desktop-a-cipletova-apu/



Re:Máte zájem o TR 3970X (32c/64t), 256 GB RAM?
« Odpověď #22 kdy: Dnes v 12:24:48 »
NEDOŽENOU DDR
Já to nechápu, co DDR5 nedoženou? A jaký rozdíl. Nebo je tu nevyslovená podmínka DDR4 quadchannel (4x64bit) vs DDR5 typicky 2moduly (2x2x32bit)
2. Optimální pro ryzen  byly DDR5-6xxxMHz proč a z jakého hlediska? cena, stabilita, přínos výkonu?

Re:Máte zájem o TR 3970X (32c/64t), 256 GB RAM?
« Odpověď #23 kdy: Dnes v 12:54:06 »
Ryzen Threadripper 3970X se v lepším případě osadily DDR4-3200MHz.

Jede to na 3600MT/s CAS18 i s 8 moduly. Stabilita viz
https://www.abclinuxu.cz/blog/Mihovy_sochory/2022/12/dva-roky-uptime-na-pc-s-windows-aneb-pribeh-jedne-sazky
pozn pod carou: rozlisujte MT a MHz pac jinak jsou pak lidi zmateni z toho ;-) frekvence je polovicni.

Ten Threadripperu není špatný, ale příští rok přijde Zen 6

Pokud, tak uplne na konci pristiho roku. TSMC ma skluz s N2P procesem. Na druhou stranu pokud se potvrdi zvesti o dosahovanych frekvencich, tak skutecne tomu TR tezce natrhne zadnici.

CPU

  • *****
  • 1 251
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Máte zájem o TR 3970X (32c/64t), 256 GB RAM?
« Odpověď #24 kdy: Dnes v 14:07:02 »
Já to nechápu, co DDR5 nedoženou?
2. Optimální pro ryzen  byly DDR5-6xxxMHz proč ?

1) Co DDR5 nedoženou?
Výkon Quadu DDR4 je vyšší než Dual-DDR5, byť ty DDR5 jsou modernější a rychlejší, protože to škálování není přímo úměrné, byť by to tak mohlo vypadat. 4x DDR4-3200> 2x DDR5-6400 (byť by se mohlo zdát, že DDR5-6400 je přesně dvojnásobek DDR4-3200) např. Tady potvrzuji to, co ten člověk píše. Nicméně ten zbytek dožene právě ta X3D cache a vyšší takty.

2) Proč 6000/6200/6400?
Optimální pro Ryzen je 6xxx (resp. 6000, 6200 a občas jede i 6400) protože dělička 1:1
https://www.techpowerup.com/review/ddr5-memory-performance-scaling-with-amd-zen-5/2.html

Citace
The table above shows the relationship between MCLK and UCLK at various DDR speeds. As you can see, once you go above DDR5-6000, the memory controller has to run at MCLK of over 3000 MHz, which is getting close to its maximum frequency limits.

When the 1:2 mode is active, the memory runs at twice the frequency of the memory controller, which means the memory controller can run at lower speeds, which it can handle better. This lets you achieve higher memory speeds without compromising the stability of the memory controller. While memory bandwidth is increased, additional latency is introduced, because the memory controller has to manage the data flow without being able to synchronize perfectly with the memory clock.

Není to železné pravidlo, ale hodně lidí považuje právě poměr 1:1 za optimum.

Pokud, tak uplne na konci pristiho roku. TSMC ma skluz s N2P procesem. Na druhou stranu pokud se potvrdi zvesti o dosahovanych frekvencich, tak skutecne tomu TR tezce natrhne zadnici.
Ve většině případů bude rychlejší moderní Ryzen už teď, ten Threadripper byl úžasný procík, ale má svoje léta. Stejně jako Intel i7-2600K byl úžasný procík ;D
« Poslední změna: Dnes v 14:12:36 od CPU »

Re:Máte zájem o TR 3970X (32c/64t), 256 GB RAM?
« Odpověď #25 kdy: Dnes v 14:58:45 »
Zkratka zalezi, na co to chces. Pokud mluvis o beznych consumer softech, tak tomu tak bude. Pokud k tomu, na co je ta sestava stavena, tak se to zacne dost komplikovat. Kdybys ale chtel udelat ekvivalent pomoci 9950X ale aby se to vyrovnalo i v jinych oblastech ne jen vykonu, tak jen za pameti das 50k (2x https://www.mironet.cz/kingston-fury-beast-black-128gb-2x-64gb-ddr5-5600mhz-cl36-dimm-expo-xmp-135v+dp749620/) a budes se modlit, aby si to vzajmne sedlo, protoze rozchodit dva moduly DDR5 na kanal v EXPO rezimu je porod (AMD garantuje 3600MT cimz se dostanes na rychlost DDR4 ovsem s podstatne vyssi latenci). Za zbytek sestavy das dalsich 50k (pokud budes chtit desku s 10Gbit, tak 60). Budes resit zoufaly nedostatek PCIe. Pak budes chtit udelat passthrough do VM a zjistis, ze jsi v pasti protoze consumer boardy maji obcas tak IOMMU pogrupovane zarizeni, ze by z toho jeden brecel. Takze si zabehnes pro novy TR a zjistis, ze za 9970X das 60k, desku 25k, pameti (vyzaduje rdimm) 75 a se zbytkem se dostanes skoro na 200k :)

CPU

  • *****
  • 1 251
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Máte zájem o TR 3970X (32c/64t), 256 GB RAM?
« Odpověď #26 kdy: Dnes v 15:08:48 »

Jo, ty paměti jsou teď za ranec. Taky neříkám, aby se to vyhazovalo, jen že to není takový zázrak, jen protože to má hodně jader. Já taky jedu Xeony a ty jsou kolikrát ještě starší než tenhle dědeček.