Venkovní síťový kabel na 300 m a 1 Gbit

[googler2]

Zdravim, potreboval by som medzi dvoma objektami natiahnut sietovy kabel na vzdialenost do 300 m (mozno 200) v ramci 1Gbit siete. Kabel by mal byt v chranicke, tahany v kuse, vonku, docasne po zemi resp. stromoch a na jar / leto bude rieseny tak, aby bol uz v zemi. Nie som sietar, docital som sa, ze dlzka jedneho cat 6 by mala byt do 100 m, aby sa predislo moznym stratam. Je to len teoreticky limit a v praxi nie su straty citelne ani pri vacsich dlzkach alebo je to limit, ktory naozaj treba brat vazne aj v praxi?
Pre dotycneho je podstatna aj cena kabla, preto som hladal na allegre mozne alternativy. Tieto by mohli pripadat do uvahy?

https://allegro.sk/produkt/krutena-dvojlinka-gembird-u-ftp-kat-6-305-m-0f496b2e-540f-4155-af7e-6eb3afe56f23?offerId=17693075276

Alebo by nemusel byt ani tieneny?

https://allegro.sk/produkt/sietovy-kabel-lan-kat-6-utp-305-m-cca-netrack-sivy-68aa1ea6-87c0-4caa-912e-4b3777deec9f?offerId=17656431051

[Reklama]

[Filip Jirsák (forum)]

Dejte tam raději optický kabel. Problém není ani tak délka kabelu nebo nutnost stínění. Ale určitě nechcete vodivě propojovat dva objekty vzdálené 300 metrů. Nechcete venkem tahat 300 metrů vodivého drátu, aby když uhodí blesk někde poblíž, naindukovalo se tam napětí, které pak odpálí zařízení, kam by to bylo zapojené. A nechcete mít vodivé dráty, na jejichž konci máte zapojená ne úplně levná zařízení, někde v zemi v chráničce, do které může zatéct voda.

Cenově ten optický kabel vyjde nastejno jako ethernetový kabel, navíc budete muset zaplatit jen dva převodníky nebo SPF a sehnat a zaplatit někoho, kdo ten optický kabel má (protože ho budete chtít jen kousek, ne cívku s dvěma kilometry kabelu) a navaří vám tam konektory. Ale budete to mít bez starostí a bez odpálené techniky (v lepším případě).

[Kit]

Gigabit na tuto vzdálenost asi jen optikou. Pokud by to mělo být provizorní, tak WiFi.

[Martin Poljak]

Nechcete venkem tahat 300 metrů vodivého drátu, aby když uhodí blesk někde poblíž, naindukovalo se tam napětí, které pak odpálí zařízení, kam by to bylo zapojené.

Nezapalujete při bouřce u telefonní zástrčky hromničku, pane Jirsáku?

..., navíc budete muset zaplatit jen dva převodníky nebo SPF a sehnat a zaplatit někoho, kdo ten optický kabel má (protože ho budete chtít jen kousek, ne cívku s dvěma kilometry kabelu) a navaří vám tam konektory.

"Jen"? Nemluvě o tom, že nejen zaplatit ale také najít a pak provozovat?

Pokud by to mělo být provizorní, tak WiFi.

Já bych se toho wi-fi zase tak nebál pokud by použil kvalitní antény a má oba konce nadohled ale pravda je, že pokud chce tahat kabely, asi je nesmysl aby si tam za ještě dráž budoval dostatečně kvalitní 5 GHz nebo 60 GHz spoj.

[Jimmyx]

Nechcete venkem tahat 300 metrů vodivého drátu, aby když uhodí blesk někde poblíž, naindukovalo se tam napětí, které pak odpálí zařízení, kam by to bylo zapojené.

Nezapalujete při bouřce u telefonní zástrčky hromničku, pane Jirsáku?

V počátcích CZFree sítí se běžně tahaly UTP kabely venkem. Když pominu že se musely po pár letech (občas i méně než 2 roky) měnit za venkovní FTP kabel (který stojí více než optika), tak k "oblíbeným kratochvílím" patřilo občas hledat který port na switchy nebyl ještě odpálený. A když blesk udeřil opravdu poblíž, tak už nebylo co hledat. Měnily se switche kus zas a k tomu občas i připojené síťovky k těm switchům.

Na 300 metrů pokud tahat venkem kabel, tak dnes opravdu tu optiku.

[Reklama]

[CPU]

Fyzicky to jde.
Na obou stranách PoE switch -> 50-80m switch napájený z PoE ...
Tím se zkrátí trasa tak, že to některé switche dají.
Ale je to fujtajbl, vše co psali kluci nahoře je relevantní.

Ideální je optika! pro firmu ani neuvažuj nic jiného.

Náhradní řešení (samodomo):
Převodnik Ethernet - Coax
Powerline po drátech bez napětí (trojlinka)
Wi-Fi
...

[ja.]

Pokial to ma byt ekonomicky, bez kopania a je tam priama viditelnost, tak wireless. Na 60 GHz a 300 m gigabit nie je problem, Mikrotik, Ubiqiti a pod maju na to produkty.

Pokial priama viditelnost nie je a da sa kopat, tak optika.

Metalika len fakt v krajne nudzovych pripadoch. Na preddlezenie trasy existuju "2 portove switche" napajane pasivnym PoE (je mozne ich dat niekolko za sebou) ako napr. Mikrotik GPER.

[googler2]

A aka velka by bola strata cca, ak by to bolo riesene cez cat 6 kabel na 300 m? Optike by som sa radsej vyhol a to z dvoch dovodov:
1. S optikou nemam vobec ziadne skusenosti, takze vobec netusim co to obnasa, pripadne ake dodatocne zariadenia / redukcie by boli k tomu potrebne dokupit.

2. Predpokladam, ze optiku by museli podporovat aj aktivne sietove zariadenia (minimalne asi switch) a modem / router. Nemyslim, ze podpora optiky tam bude pretoze napr. modem / router je zakladny od O2 k internetu na doma (signal cez antenu) a switch je nejaky schopnejsi planet24, okrem toho tam uz je len momentalne nepouzivane ap - nejaky zyxel a nic viac. Ja potrebujem na tu vzdialenost prepojit prave ten O2 modem / router a switch. Zistim konkretne modely a doplnim ich tu, ale na zaklade toho co doteraz pisete, tak si skusim pozriet nieco o tej alternative cez redukciu ethernet - coax

[a6b]

a co zkusit wigig pojitko.

[a6b]

A aka velka by bola strata cca, ak by to bolo riesene cez cat 6 kabel na 300 m? Optike by som sa radsej vyhol a to z dvoch dovodov:
1. S optikou nemam vobec ziadne skusenosti, takze vobec netusim co to obnasa, pripadne ake dodatocne zariadenia / redukcie by boli k tomu potrebne dokupit.

2. Predpokladam, ze optiku by museli podporovat aj aktivne sietove zariadenia (minimalne asi switch) a modem / router. Nemyslim, ze podpora optiky tam bude pretoze napr. modem / router je zakladny od O2 k internetu na doma (signal cez antenu) a switch je nejaky schopnejsi planet24, okrem toho tam uz je len momentalne nepouzivane ap - nejaky zyxel a nic viac. Ja potrebujem na tu vzdialenost prepojit prave ten O2 modem / router a switch. Zistim konkretne modely a doplnim ich tu, ale na zaklade toho co doteraz pisete, tak si skusim pozriet nieco o tej alternative cez redukciu ethernet - coax

ja mam malou optiku doma, z obyvaku k synovi do pokoje, abych nemusel vrtat diru pro etherneti kabel, tak mam tenoucky opticky kablik pod dverma. a staci na obou stranach prevadec metalika/optika, cena za jeden kolem 700 kc myslim.

https://www.alza.cz//tp-link-tl-fc311b-2-d6490896.htm?kampan=adwspn_sitove-prvky-a-nas_pla_all_obecna_prislusenstvi_c_9197561___TpLNk21t50_602764218209_~134392694141~&gad_source=1&gad_campaignid=17449119791&gclid=Cj0KCQiAiKzIBhCOARIsAKpKLAN84c2oUddgUU1FxAJJOZdHgVMPuCa-vCL-VS_2V4FFd3CgzTjZt0EaAuQOEALw_wcB

[Filip Jirsák (forum)]

Nezapalujete při bouřce u telefonní zástrčky hromničku, pane Jirsáku?

Ne. Ale v dobách vytáčeného spojení jsem při bouřce vždy z modemu fyzicky telefonní kabel vytáhl. V době ADSL byla mezi telefonní linkou a ADSL modemem ochrana proti přepětí (dodávaná byla myslím rovnou s modemem a splitterem). Pak jsme v síti typu CZFree měli převěs mezi baráky, který měl na obou koncích přepěťovou ochranu (lepší, než ta co byla dodávána s tím ADL modemem).

Jak to vypadalo tam, kde tu přepěťovou ochranu neměli, už vám napsal Jimmyx.

"Jen"? Nemluvě o tom, že nejen zaplatit ale také najít a pak provozovat?

Co přesně chcete na optice „provozovat“?

Pokud je v okolí nějaký CZFree spolek nebo malý ISP, určitě u něj najde i někoho, kdo umí ten optický spoj udělat.

Dají se koupit i hotové kabely s navařenými konektory, ale 300 m asi neseženete: https://www.i4wifi.cz/cs/kategorie/156411-simplex#filter=on&priceFrom=67&priceTo=3082&page=1&form%5B2687%5D%5B%5D=ubiquiti (V porovnání s běžným optickým kabelem je to samozřejmě dost drahé – platíte za to, že s tím nemáte žádnou práci.)

Já bych se toho wi-fi zase tak nebál pokud by použil kvalitní antény a má oba konce nadohled ale pravda je, že pokud chce tahat kabely, asi je nesmysl aby si tam za ještě dráž budoval dostatečně kvalitní 5 GHz nebo 60 GHz spoj.

Vzhledem k tomu, že píše, že dočasně by byl kabel pověšený na stromech, WiFi skrz stromy bych se bál. Zejména na vyšších frekvencích. Navíc by WiFi spoj byl dražší, než ten optický (když nepočítám výkop pro chráničku). A jestli se tam ta chránička dá teď položit/pověsit, a na jaře se přihodí do nějakého výkopu, který se stejně bude dělat, není co řešit – chráničku a do ní zatáhnout optický kabel.

[CPU]

Optika je ideální, jen se musí uložit do země.
Jsou optické převodníky optika-ethernet.
Optika tě cenově vyjde asi i nejlevněji, ostatně norma pro ethernet je pod 150m! A to v kvalitním kabelu!

Optika má jedinou nevýhodu, musí být skutečně zakopaná a hůř se opravuje!

Ethernet má tyto nevýhody:
Rozdíl elektrických potenciálů zemí může být i 50V, takže když natáhneš kabel, budeš mít na vodičích 50V
Indukované proudy při bouřce
Hlodavci si dělají cestičky a mohou to přechroustat, když to není kabel pro uložení do země.
Může tím téct klidně voda!!! Věř nebo nevěř.
200-300m nedáš v kuse, chce to dát opakovací Switche=musíš je chránit před vodou...

Nebo koupíš optický kabel rovnou pro uložení do země, natáhneš ho, ještě v krámě si ho necháš navařit, 2 převodníky a jsi happy...jen ta opravitelnost je naprd. + Někdo se svářečkou se k tobě do Horního zadekáčkova  zadarmo nepožene.

Ad lesy, lesy se pravidelně kácí, pařezy se vyrvou a budeš opravovat. Ale les roste 50 let...

[a6b]

Optika je ideální, jen se musí uložit do země.
Optika má jedinou nevýhodu, musí být skutečně zakopaná a hůř se opravuje!

proc to musi do zeme?
kdyby opticky kabel protahnul nejakym husim krkem a povesil na stromy tak to staci ne?
nedokazaly by prevodniky ethernet/optika utahnout i tech 300m?

[googler2]

tiez mam dojem, ze som od kolegov pocul, ze niektory lokalni isp tahaju optiku po stlpoch a nemaju problem s kvalitou pripojenia

[Kit]

Optika je ideální, jen se musí uložit do země.
Optika má jedinou nevýhodu, musí být skutečně zakopaná a hůř se opravuje!

proc to musi do zeme?
kdyby opticky kabel protahnul nejakym husim krkem a povesil na stromy tak to staci ne?
nedokazaly by prevodniky ethernet/optika utahnout i tech 300m?

Optika do země nemusí, ale rozhodně by měla být v chráničce a vzhledem k tomu, že má malou pevnost v tahu, tak by v ní mělo být i ocelové lanko. Dělají se i ocelová lanka s optickým kabelem uvnitř.