Proč bitcoin?

[bitcoin nab]

Jak se to stalo, že se to rozšířilo? Proč někdo začal přijímat platby v bitcoinech? Rozumíte, třeba já udělám nějakou takovou virtuální měnu, tak proč by ji někdo měl začít přijímat? Stala za tím nějaká velká firma, která najednou začala přijímat bitcoiny a tím se o to všichni začali zajímat? Mě zajímá, jak se to mohlo stát, že se to takhle rozšířilo.

[Reklama]

[Kolemjdoucí]

Protože pro bitcoin neplatí Systém částečných rezerv, chová se to jako Zlatý Standard a je do jisté míry anonymní.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Bankovnictv%C3%AD_%C4%8D%C3%A1ste%C4%8Dn%C3%BDch_rezerv
https://cs.wikipedia.org/wiki/Zlat%C3%BD_standard

[to_je_jedno]

Myslim, ze ten primarni zaklad je pocit anonymity.

[P_V]

Anonymita? Vždyť podstatou bitcoinu je, že všechny transakce jsou veřejné.

[smutný]

A co když se to prosadilo právě proto, že za tím žádná velká firma nestála?

Alespoń v první fázi (fázi dobrácko-skepticko-idealistickými geeko-hipsterů)

Dále již lidé viděli potenciál zisku těžbou a začal hype.
Potenciál umožnil použití na černém trhu, to také mohlo pomoci.

Po "velkém pádu" nastalo období, kdy se bitcoin vrací ke geekům (a možná i k černému trhu).

Restaurace i obchody, které umožňují platby v bitcoinu jsou pravděpodobně řízeny geeky, kteří to dělají "protože můžou" a protože je to baví. (A nakonec, proč taky ne, že?)

[Reklama]

[Unknown]

Chtel bych videt restauraci ktery je "rizena geeky" ;-)

Pominme kavarnu Paralelni Polis kde si "geekove" za korporatni penize uzivaji svou jinakost a myslim ze v cechach jinou nenajdete. K alespon nejakemu "rozsireni" (aspon jednotky promile) mimo IT sferu ceka bitcoin jeste dlooooooouhatanska cesta. Osobne si myslim ze k tomu nedojde nikdy, protoze jakmile ho stat zacne regulovat tak to ztrati vetsinu dosavadnich vyhod. A kvuli tem zbyvajicim trh od zavedenych zpusobu ustupovat nebude....

[Mirek Prýmek]

Jak se to stalo, že se to rozšířilo?

Stejně jako se stalo, že se rozšířily céčka. A stejně tak po nějaké době splaskly.

Protože pro bitcoin neplatí Systém částečných rezerv, chová se to jako Zlatý Standard

Systém částečných rezerv by mohl fungovat i se zlatem i s bitcoiny - prostě si do banky uložíš deset BTC, banka z nich jeden nechá v depozitu a devět půjčí.

Od zlata se BTC podstatně liší tím, že nemá tradici. Když za platidlo prohlásíš tebou posmrkaný kapesníky, tak jich sice taky bude omezený množství, ale přesto to "jako zlato" nebude. Stejně tak BTC. Podobnost se zlatem je spíš přání otcem myšlenky než realita.

[Kolemjdoucí]

Mohlo by, ale zatím to není povoleno.
Všechny měny a komodity jsou o primárně důvěře, po okrádání ze strany FED, ECB a ČNB je jasné že si bitcoin mnohé příznivce najde.

[Mirek Prýmek]

po okrádání ze strany FED, ECB a ČNB je jasné že si bitcoin mnohé příznivce najde.

Tak ono z tvého čistě subjektivního hlediska je úplně jedno, jestli jsi "okrádán" centrální bankou, nebo jsi "okrádán" trhem. Jediné, o co ti jde, je, o kolik se snížila tvoje kupní síla - u operací centrálních bank se pohybujeme někde max. v jednotkách procent. U BTC jsi byl za poslední rok "okraden" o desítky procent. Tak si vyber, co je ti sympatičtější

[Jenda]

> Proč někdo začal přijímat platby v bitcoinech?

Přišlo mi to výhodné. Například s PayPalem jsem si už pár problémů užil (zablokování účtu a následné dopisování s neodpovídající podporou).

> Rozumíte, třeba já udělám nějakou takovou virtuální měnu, tak proč by ji někdo měl začít přijímat?

BTC je už šířeji rozšířený. Tvoje měna nejspíš nebude. A proč je BTC rozšířený? Nejspíš prostě protože byl první. Další možnost je že uděláš nějakou měnu podstatně lepší než BTC a ta taky lidi přitáhne.

> Stala za tím nějaká velká firma, která najednou začala přijímat bitcoiny a tím se o to všichni začali zajímat?

Nevím o tom, spíš jde o víc malých. Možná SilkRoad. A spekulanti s kurzem.

> Protože pro bitcoin neplatí Systém částečných rezerv, chová se to jako Zlatý Standard a je do jisté míry anonymní.

Na druhou stranu kurz BTC lítá víc než to co většinou banking s částečnými rezervami udělá

> Anonymita? Vždyť podstatou bitcoinu je, že všechny transakce jsou veřejné.

Ano, ale vidíš, že HUIhkeuIzýÝuihf3 platil 0.541 BTC 1huiÁiuh26cIPQ. Může být dost obtížné ty identity přiřadit ke skutečným osobám.

> Mohlo by, ale zatím to není povoleno.

Je, klidně takovou banku můžu začít provozovat.

[karel]

No dokud s toho v USA federalni soud neudělal oficielně měnu, nemuseli amíci platit z příjmu daně.

[blic2]

jeste tulipanove cibulky
A jak se stane, ze aktivum s kapitalizaci pres 3 miliardy dolaru splaskne ?
A kdy teda konecne uz ten krach nastane ?

Pro srovnani - kapitalizace AMD, jejichz procesory jeste (nastesti !) sem tam nekdo pouziva je 1.39 mld USD.


 

[Mirek Prýmek]

A jak se stane, ze aktivum s kapitalizaci pres 3 miliardy dolaru splaskne ?
[...] Pro srovnani - kapitalizace AMD, jejichz procesory jeste (nastesti !) sem tam nekdo pouziva je 1.39 mld USD.

Tržní kapitalizace je silně umělé, skrznaskrz zprůměrované číslo. Je to orientační indikátor míry ochoty lidí něco kupovat. Jak se stane, že "splaskne"? Co jako chceš slyšet? Prostě lidi ztratí ochotu tu věc už kupovat, to je celé. Co na tom chceš hledat za složitosti? Když budeš mít báječný obraz za miliony korun a ve sklepě ti zplesniví, tak ho taky už nikdo nebude chtít koupit - jeho "tržní kapitalizace" taky "splaskla". A co? Co je na tom zajímavého?

A kdy teda konecne uz ten krach nastane ?

On v principu nemusí nastat nikdy. Může se stát, že lidi prostě ztratí zájem BTC prodávat a kupovat - jednoduše zapomenou, že nějaké mají, objemy obchodů půjdou pomalu ale jistě dolů, cena stanovená takovým trhem přestane být relevantní, protože s ní zahýbá každý větší prodej.

Jestli tě zajímá, jak taková věc může probíhat, tak se podívej na nějakou kryptoměnu, která umřela nebo umírá - třeba https://coinplorer.com/Charts/XPM/USD

[P_V]

> Ano, ale vidíš, že HUIhkeuIzýÝuihf3 platil 0.541 BTC 1huiÁiuh26cIPQ. Může být dost obtížné ty identity přiřadit ke skutečným osobám.
Ano, z počátku nevíme, čí ty adresy jsou. Ale záznam o transakci je nesmazatelně zapsán v historii a čeká na profláknutí identity. Víme taky s kým dalším ty adresy vstupovaly do styku, a takhle se dřív nebo později skrze vztahy něco odhalí. Zatímco hotovostní platba žádný záznam nedělá, a i bankovní transakce se dohledávají obtížněji (vědět vůbec jaké banky se použilo, soudní příkaz, problém s přeshraniční jurisdikcí...)

[Tomáš Marný]

Protože pro bitcoin neplatí Systém částečných rezerv, chová se to jako Zlatý Standard

Systém částečných rezerv by mohl fungovat i se zlatem i s bitcoiny - prostě si do banky uložíš deset BTC, banka z nich jeden nechá v depozitu a devět půjčí.

Od zlata se BTC podstatně liší tím, že nemá tradici. Když za platidlo prohlásíš tebou posmrkaný kapesníky, tak jich sice taky bude omezený množství, ale přesto to "jako zlato" nebude. Stejně tak BTC. Podobnost se zlatem je spíš přání otcem myšlenky než realita.

Částečné rezervy nejsou největším problémem, to je jen statistický problém (pravděpodobnost, že se banka dostane do platební neschopnosti). Problém je multiplikace depozit, k níž ve zlatém (fyzickém, tj. s oběhem plnohodnotného platidla, nestačí platidlo kryté zlatem) ani bitcoinovém systému docházet nemůže. A v systému s omezeným množstvím oběživa (omezeným jinak než ekonomickými potřebami) je zásadní problém s úroky – chovají se jako Cimrmanův důlní výtah: po určité konečné době by se nutně všichni horníci postupně nahromadili v dole; stejně tak úroky by způsobily, že nakonec by veškerý majetek této planety po určité době skončil v rukách nějaké jedné megabanky. Proto taky v dobách, kdy se používala plnohodnotná platidla, byly úroky zakázány a přísně trestány.