Investor pro C++ IDE

[Idris]

Zásadní rozdíl mezi linterem a kompilerem (staticky typovaného jazyka) je v tom, že linter lze nepoužít. (Plus je tam ta historická souvislost, že linter se používá na jazyky, které nebyly navrženy se statickými typy - Python, JS například.)

Původní linter vznikl pro C

C bylo z hlediska typů dost děravé - raw pointery

Pointery jsou taky typované, "hvězdička" v C je v podstatě jen typový operátor a v překladači se s ním dá krásně pracovat (zdraví Hindney a Miler). Zbytek je sice v podstatě pravda, ale nijak nesouvisí s typovým systémem.

[Reklama]

[Ink]

Pointery jsou taky typované, "hvězdička" v C je v podstatě jen typový operátor a v překladači se s ním dá krásně pracovat (zdraví Hindney a Miler). Zbytek je sice v podstatě pravda, ale nijak nesouvisí s typovým systémem.

Co je to platné, když pak vznikají věci jako
void qsort(void *base, size_t nitems, size_t size, int (*compar)(const void *, const void*))

[Idris]

Co je to platné, když pak vznikají věci jako
void qsort(void *base, size_t nitems, size_t size, int (*compar)(const void *, const void*))

Tohle je zrovna nešťastné použití void. Holt bez typových parametrů to jinak nejde a v době vzniku C byly typové systémy primitivní. IMHO je lepší brát C jako "přenositelný asembler", z dnešního pohledu je jeho typový systém směšný (ovšem z dnešního pohledu je směšné kde co z historie IT).

[Kit]

Zásadní rozdíl mezi linterem a kompilerem (staticky typovaného jazyka) je v tom, že linter lze nepoužít. (Plus je tam ta historická souvislost, že linter se používá na jazyky, které nebyly navrženy se statickými typy - Python, JS například.)

Původní linter vznikl pro C

C bylo z hlediska typů dost děravé - raw pointery, implicitní konverze, neexistence booleovského typu, pak spousta nástražných min typu i++ a ++i, příkaz switch, který si přímo koleduje o průšvih, docela dost důvodů kód hlídat na tak malý jazyk.

Pořád lepší než assembler, který se ani uhlídat nedal.

[Jiří Havel]

IMHO je lepší brát C jako "přenositelný asembler"...

Jako přenositelný assembler je ho třeba brát s hodně velkou rezervou. Obzvlášť standardní C, ne různé nadstandardní dialekty.

V assembleru je třeba brnkačka napsat vnitřnosti :

Kód: [Vybrat]

bool add_overflow (int a, int b, int *res)
{
}
Ve standardním C je to past i pro profíky.

[Reklama]

[Idris]

IMHO je lepší brát C jako "přenositelný asembler"...

Jako přenositelný assembler je ho třeba brát s hodně velkou rezervou. Obzvlášť standardní C, ne různé nadstandardní dialekty.

Které dialekty například?

[Jiří Havel]

IMHO je lepší brát C jako "přenositelný asembler"...

Jako přenositelný assembler je ho třeba brát s hodně velkou rezervou. Obzvlášť standardní C, ne různé nadstandardní dialekty.

Které dialekty například?

Třeba gcc dialekt ve kterém je psaný linux.

[Idris]

IMHO je lepší brát C jako "přenositelný asembler"...

Jako přenositelný assembler je ho třeba brát s hodně velkou rezervou. Obzvlášť standardní C, ne různé nadstandardní dialekty.

Které dialekty například?

Třeba gcc dialekt ve kterém je psaný linux.

To nevím, jestli je nadstandardní. Možná nadstandardní guláš

Mně se z rozšíření C líbí akorát bloky, ale to je čistě osobní preference a navíc víceméně irelevantní, protože na naprostou většinu projektů se hodí jiné jazyky vyšší úrovně.

[Jiří Havel]

IMHO je lepší brát C jako "přenositelný asembler"...

Jako přenositelný assembler je ho třeba brát s hodně velkou rezervou. Obzvlášť standardní C, ne různé nadstandardní dialekty.

Které dialekty například?

Třeba gcc dialekt ve kterém je psaný linux.

To nevím, jestli je nadstandardní. Možná nadstandardní guláš

Mně se z rozšíření C líbí akorát bloky, ale to je čistě osobní preference a navíc víceméně irelevantní, protože na naprostou většinu projektů se hodí jiné jazyky vyšší úrovně.

Tím nadstandardem jsem myslel čistě nad rámec standardu Prostě jeden každý překladač C, co jsem měl kdy v rukou poskytoval věci, co standardní C neposkytuje nebo nezaručuje, jinak by se v tom snad nedalo ani pracovat.
C je jazyk co člověka buď střílí do nohy, nebo jebe do zadeke násadou od krumpáče.

[Idris]

IMHO je lepší brát C jako "přenositelný asembler"...

Jako přenositelný assembler je ho třeba brát s hodně velkou rezervou. Obzvlášť standardní C, ne různé nadstandardní dialekty.

Které dialekty například?

Třeba gcc dialekt ve kterém je psaný linux.

To nevím, jestli je nadstandardní. Možná nadstandardní guláš

Mně se z rozšíření C líbí akorát bloky, ale to je čistě osobní preference a navíc víceméně irelevantní, protože na naprostou většinu projektů se hodí jiné jazyky vyšší úrovně.

Tím nadstandardem jsem myslel čistě nad rámec standardu

Aha, tak to pak jo.

[Idris]

C je jazyk co člověka buď střílí do nohy, nebo jebe do zadeke násadou od krumpáče.

Někdy se hodí, kromě jádra OS třeba nějaké to embedded, ne?

[Jiří Havel]

C je jazyk co člověka buď střílí do nohy, nebo jebe do zadeke násadou od krumpáče.

Někdy se hodí, kromě jádra OS třeba nějaké to embedded, ne?

Jasně že se hodí. Akorát je to pěstní klín z kompilátorového pravěku a podle toho to pak vypadá. Ten jazyk je krásně jednoduchý pro autory překladačů (pokud nechtějí i pořádný optimalizátor), takže má překladač skoro pro všechno. Akorát pro programátory se ten jazyk jednoduše jen tváří.

[Idris]

Jasně že se hodí. Akorát je to pěstní klín z kompilátorového pravěku

Hezká analogie

[oss]

C je jazyk co člověka buď střílí do nohy, nebo jebe do zadeke násadou od krumpáče.

Někdy se hodí, kromě jádra OS třeba nějaké to embedded, ne?

Jasně že se hodí. Akorát je to pěstní klín z kompilátorového pravěku a podle toho to pak vypadá. Ten jazyk je krásně jednoduchý pro autory překladačů (pokud nechtějí i pořádný optimalizátor), takže má překladač skoro pro všechno. Akorát pro programátory se ten jazyk jednoduše jen tváří.

len si treba uvedomiot dve veci: vykon tehdajsich pocitacov, dostupne programovacie jazyky a to, ze kompilator C trebalo napisat v podstate assembleri.

Takze, bolo by fajn vytvorit jazyk s generikami, ale je mozne, ze preklad tehdajsich programov by sa nezmestil do RAM-ky. A tiez to, ze C-sko pokryvalo tehdajsie pozidavky a jeho vlastnosti su adkevatne jeho urceniu.

[Ink]

Takze, bolo by fajn vytvorit jazyk s generikami, ale je mozne, ze preklad tehdajsich programov by sa nezmestil do RAM-ky. A tiez to, ze C-sko pokryvalo tehdajsie pozidavky a jeho vlastnosti su adkevatne jeho urceniu.

Však jo, historickou užitečnost mu asi nikdo nebere. Když jsem v devadesátkách porovnával Turbo Pascal s Turbo C, byl jsem nadšený tím, jak má C vymakanou základní knihovnu, úspornou syntaxi a (po přečtení Učebnice od P. Herouta) všechno do sebe smysluplně zapadá (z mého pohledu trochu na rozdíl od Pascalu - ten měl zase výhodu v rychlé kompilaci apod.).

Pak už to všechno začalo být poněkud složitější - přišlo C++ a problémy s kompatibilitou, nástup Javy, která měla všechno vyřešit apod...