Koupě levných Windows 11 a legalita

Re:Koupě levných Windows 11 a legalita
« Odpověď #135 kdy: 28. 01. 2025, 19:49:20 »
A ty víš, že když si kupuješ rohlík někde v obchodě, tak ho prodejce předtím neukradl? Taky nevíš nic. Jako koncový klient nemám ani možnost a ani povinnost si nějak prověřovat, odkud a jak prodejce něco získává.

Znovu: jde jen o rizika. Asi se shodneme, že existuje něco jako risk management, a taky se asi shodneme, že když si koupíte telefon na samsung.com máte 100% jistotu původu, když na alza.cz tak 99% jistotu původu, a když na anonymní inzerát, máte jistotu prostě nižší.

Jako koncový zákazník nemusíte nic prověřovat, na tom se taky shodneme. Může se ale následně ukázat, že jste sám byl podveden, a že žádnou licenci nemáte, nebo že telefon musíte odevzdat. A to je jen o rizicích.

Když Vás takto podvede alza (může to být dílo nějakého zaměstnance), poměrně lehce se domůžete peněz nazpět. Z anonymního prodejce na aukru pravdpěpodobně nazpět nic nevytlučete, a ze zahraničního shopu už vůbec ne.

Děláte dětskou chybu v tom, že spojujete zavinění ("nic jsem neudělal špatně") s odpovědností ("musím vráti kradenou věc / musím pořídit platnou licenci")
« Poslední změna: 28. 01. 2025, 19:51:31 od Miroslav Šilhavý »


jjrsk

  • *****
  • 654
    • Zobrazit profil
Re:Koupě levných Windows 11 a legalita
« Odpověď #136 kdy: 28. 01. 2025, 20:38:53 »
Klíč z Aukra je jen klíč.
Nijak neprokazuje že k němu náleží i nějaká licence.
Klic z alzy je taky jen klic, nic nijak nedokazuje jestli si ho alza nevygenerovala sama nebo jesli ten stejny neprodala uz 100 000 lidi ... stejne tak predani noveho auta u delalera nijak nedokazuje, ze to auto neukrad sousedovi.

Az na to, ze to kupujiciho vubec nemusi zajimat.

Licenci si nekupujete ...
Takze pro ty negramotne ... okenko jazyka ceskeho ... licence === poskytnuti opravneni. Spoustu licenci udeluje treba i stat, zivnostenske opravneni neni nic jineho nez licence.

OEM licence, které už zakoupíte jako součást produktu nepřenosné jsou.
Coz je pouze a jen tvuj blabol nejmin 100x vyvraceny soudy.

Mimochodem o post vejs tvrdis, ze se zadny licence neprodavaji, tak si to v tech svych jatrech ujasni ...

Vám dodala licenci alza, a ukázala se být neplatná, bude asi poměrně lehké se domáhat práv náhrady škody.
Fakt? To chci videt jak se 20 let soudis s Alzou a platis ty stovky kKc za pravniky .... navic se tu bavime o nakupu za stokorunu +-

I kdybych si tech cisel mel koupit 10 a fungovalo jedno, porad se to vyplati.


Re:Koupě levných Windows 11 a legalita
« Odpověď #137 kdy: 28. 01. 2025, 20:41:14 »
Klic z alzy je taky jen klic, nic nijak nedokazuje jestli si ho alza nevygenerovala sama nebo jesli ten stejny neprodala uz 100 000 lidi ... stejne tak predani noveho auta u delalera nijak nedokazuje, ze to auto neukrad sousedovi.

Az na to, ze to kupujiciho vubec nemusi zajimat.

Samozřejmě, že Vás to musí zajímat. Pletete si, že nenesete trestní odpovědnost za to, že Vám někdo dal k užívání klíč bez platné licence. Ale ve chvíli, kdy se na to přijde, software musíte přestat užívat, dokud si platnou licenci nezajistíte. Z neplatné licence se nestane platná jen tím, že Vás někdo podvedl.

Re:Koupě levných Windows 11 a legalita
« Odpověď #138 kdy: 28. 01. 2025, 20:43:05 »
A ty víš, že když si kupuješ rohlík někde v obchodě, tak ho prodejce předtím neukradl? Taky nevíš nic. Jako koncový klient nemám ani možnost a ani povinnost si nějak prověřovat, odkud a jak prodejce něco získává.

Nemá. Ale když se přijde na to, že se nejedná o legální věc, musíte ji vrátit / nahradit. V případě licence se prostě dozvíte, že jste byl podveden, a budete si muset obstarat legální licenci. Když ji ale koupíte od firmy v právním dosahu, máte aspoň reálnou šanci uspět s nárokem na náhradu škody, kterou vám ten druhý způsobil.

Zdá se mi, že stále nechápete, že být sám podveden není cesta k legalizaci licence.
Mně naprosto stačí, že koupený licenční klíč MS akceptuje a Win aktivuje. A pokud ne, tak samozřejmě uplatním u prodejce reklamaci.

Re:Koupě levných Windows 11 a legalita
« Odpověď #139 kdy: 28. 01. 2025, 20:46:44 »
Mně naprosto stačí, že koupený licenční klíč MS akceptuje a Win aktivuje. A pokud ne, tak samozřejmě uplatním u prodejce reklamaci.

Tento postoj chápu, ale je na hony vzdálený tomu, na co se ptal náš tazatel. Stačilo tedy napsat: je mi šumák, jestli je licence v pořádku, důležité je, že klíč funguje, stejně to nikdo u soukromých osob nekontroluje. A pod to bych se byl schopný podepsat.

Pokud je ale otázka položena, jestli jde nabýt jistotu legálnosti prodeje z nějakého nejmenovaného e-shopu, pak zní odpověď, že z hlediska trestního je to zcela bezpečné, z hlediska licenčního je to na vodě.


Re:Koupě levných Windows 11 a legalita
« Odpověď #140 kdy: 28. 01. 2025, 21:00:03 »
Pokud je mnou koupený licenční klíč ze strany MS akceptován a na základě něho Win aktivovány, pak nemám důvod se domnívat, že je něco v nepořádku a nemusím se zabývat ničím dalším. Je na MS, aby nějaké závadné klíče sám vyřadil z aktivací, to je jeho starost a ne moje.

Re:Koupě levných Windows 11 a legalita
« Odpověď #141 kdy: 28. 01. 2025, 21:05:12 »
Pokud je mnou koupený licenční klíč ze strany MS akceptován a na základě něho Win aktivovány, pak nemám důvod se domnívat, že je něco v nepořádku a nemusím se zabývat ničím dalším. Je na MS, aby nějaké závadné klíče sám vyřadil z aktivací, to je jeho starost a ne moje.

No a to je chyba v úsudku od počátku. Aktivace nejsou na počet, ale jsou s rezervou, a po čase jde aktivovat i produktový klíč, co chvíli aktivovat nešel. Na telefonickou aktivaci jde aktivovat taky víckrát, stačí jen když odpovíte, že máte licenci.

Říkáte zhruba takovou blbost, jako kdybyste tvrdil, že si měl majitel auto zamknout lepším zámkem, ale že není Váš problém, že jste v bazaru koupil kradené.

Re:Koupě levných Windows 11 a legalita
« Odpověď #142 kdy: 28. 01. 2025, 21:16:34 »
Aktivace nejsou s žádnou rezervou, ale co jeden klíč, to max. počet, kolik aktivací u něho MS dovolí. Při překročení již další aktivace možné nejsou. To je taky celý smysl těchto aktivací a ne nějaký holubník, jak si někdo představuje, protože to by pak MS vůbec nemusel ty aktivace tímto způsobem dělat, kdyby si jeden klíč mohl každý používat co je libo.

A zase to tvoje pomatené auto a jakási krádež. Ty už jsi s tím jak kolovrátek, co tady pořád dokola omílá něco o krádeži, když se ale celou dobu u Win o žádnou krádež nejedná.

Re:Koupě levných Windows 11 a legalita
« Odpověď #143 kdy: 28. 01. 2025, 21:29:38 »
Aktivace nejsou s žádnou rezervou, ale co jeden klíč, to max. počet, kolik aktivací u něho MS dovolí. Při překročení již další aktivace možné nejsou. To je taky celý smysl těchto aktivací a ne nějaký holubník, jak si někdo představuje, protože to by pak MS vůbec nemusel ty aktivace tímto způsobem dělat, kdyby si jeden klíč mohl každý používat co je libo.

Ne, to není pravda a nikdy to tak neplatilo. Už víc lidí Vás na to upozorňovalo. Klíč nemůžete používat, co je libo, ale po překročení určité meze to začne chtít telefonické ověření, které nejprve projde automatem. Po překročení další meze už musíte mluvit s operátorem. A pokud překročíte další mez, už musíte dokládat.

Aktivace je obrana před tím, aby někdo neuveřejnil klíč na netu a nebyl použitý stokrát, tisíckrát. Ale neslouží k tomu, aby rozlišovala jednu nebo pět aktivací.

xunil

Re:Koupě levných Windows 11 a legalita
« Odpověď #144 kdy: 28. 01. 2025, 21:44:27 »

Děláš v tom chaos, licenci normálně na alze kupuješ, dyť to píšou i v popisku... https://www.alza.cz/microsoft-windows-11-pro-cz-oem-d6752701.htm najdi si, že kupuješ trvalou licenci za 4,5k Kč.
To jsme trochu odbočili.

Nu což, chováte se slušně, ale jen krátce.

Doporučuji koupit třeba na té alze a pak čekat co přijde.
Malá nápověda - když na té alze sjedu dolu na popis tak čtu System Builder licence Čili žádný windows 11 si nekupuji.
A pak další čtení po rozbalení až to přijde. Postupně se dozvíte co si kupujete. Přesněji řečeno za co dávám ty peníze. Za právo užívat.

Není zde prostor to celé vysvětlovat. Ono to není na 5 min, když do toho člověk zabředne. Jak nejlépe do toho zabřednout? Vyzkoušet si to na vlastní kůži. Není nad vlastní zkušenost, nejlépe opakovanou.
Taková "mateřská školka" licencích může být "prodej fotek". Běžte za advokátem ať vám udělá licenční smlouvu. Víte co bude následovat? spoustu otázek jak a co kde kdo komu proč za jakých podmínek budete chtít udělovat práva na užití. Jakou autor fotografií si pak budete chtít určit odměnu.
To že si do e-shopu napíšu prodej foto "západ slunce nad hlavním městem" je jen obchodní označení. Ve skutečnosti pak udělujete právo na užití daného díla v určitém počtu, xyz různých omezení, jak s tím dále můžete nakládat. To si nastavíte v té licenci včetně odměny.

Ve výsledku je to slovíčkaření, které je ale v právu důležité. Zde se můžeme bavit o tom že máte doma satelit, nebo že si kupujete windows. Podstatné je to jestli si rozumíme či nikoli.
Karmelos si koupil windows. - já a 99,9% lidí pochopí že máte právo používat OS Windows.
Investiční skupina xyz koupila windows. Budu tušit, že si nekoupili windows na alze.
Koupit windows a koupit windows je rozdíl.
Koupit windows - koupit licenci - právo používat.
Stejně tak se nekupuje Televize (to dělá Soukup), nekupujete si satelit, nekupujete si windows.

Zpět k jádru pudla.

Celé je to o tom že své peníze měním za právo užívat. Nikoli za čísla, klíče atd.
Ano dostanu k tomu licenční číslo, nebo klíče, nebo klíče od auta, domu atd. Napsat, že klíče od auta mě stály 500 tisíc je prostě nepřesné. Protože to že mám klíče od domu auta atd ještě neznamená že mám právo užívat.
Když to otočím, když Vám prodám za 5 milionu klíče od domu...:) Ne, budete trvat na právu užívat dům tím jsem si jist.



« Poslední změna: 28. 01. 2025, 21:47:13 od xunil »

Re:Koupě levných Windows 11 a legalita
« Odpověď #145 kdy: 28. 01. 2025, 21:50:38 »
Aktivace nejsou s žádnou rezervou, ale co jeden klíč, to max. počet, kolik aktivací u něho MS dovolí. Při překročení již další aktivace možné nejsou. To je taky celý smysl těchto aktivací a ne nějaký holubník, jak si někdo představuje, protože to by pak MS vůbec nemusel ty aktivace tímto způsobem dělat, kdyby si jeden klíč mohl každý používat co je libo.

Ne, to není pravda a nikdy to tak neplatilo. Už víc lidí Vás na to upozorňovalo. Klíč nemůžete používat, co je libo, ale po překročení určité meze to začne chtít telefonické ověření, které nejprve projde automatem. Po překročení další meze už musíte mluvit s operátorem. A pokud překročíte další mez, už musíte dokládat.

Aktivace je obrana před tím, aby někdo neuveřejnil klíč na netu a nebyl použitý stokrát, tisíckrát. Ale neslouží k tomu, aby rozlišovala jednu nebo pět aktivací.
Mě nikdo na nic neupozorňoval, pouze tady kdosi plácal kraviny. A to neberu vážně.

Jasně, aktivace je obrana proti čemusi a nerozlišuje počet aktivací. Ha, ha, ha - větší nesmysl, aby člověk pohledal :D

Re:Koupě levných Windows 11 a legalita
« Odpověď #146 kdy: 28. 01. 2025, 22:09:17 »
Aktivovat znovu OEM již použitým klíčem většinou jde naprosto bez problémů. A když jsou problémy tak to jde přes telefon.
I přesto že jde OEM znovu aktivovat, tak to není podle licenčních podmínek v pořádku a taková licence není platná.

Podobně jako ukončení bezplatného upgradu z 7 na 10. Nabídka byla ukončena v roce 2017, ale taky to šlo aktivovat až do předloňska. Legální to ale nebylo.

Takže projití aktivačním procesem a aktivace nijak nedokládá a ani nevzniká předpoklad, že je to licenčně v pořádku.
« Poslední změna: 28. 01. 2025, 22:12:12 od Ivo2003 »

Re:Koupě levných Windows 11 a legalita
« Odpověď #147 kdy: 29. 01. 2025, 06:30:23 »
fah15973 : No tak vidíš, už jsi mě překonal. A takové perly.

Pořád nerozlišuješ mezi aktivačním produktovým klíčem a licencí.
Produktový klíč je jen technický prostředek, jak zabránit zneužití licence, jak už tu někdo vysvětloval. Vůbec neznamená, že když SW projde přes tuto aktivaci, že je užíván legálně a v souladu s poskytnutou licencí. Představ si třeba licenci pro studenty. I takové existují a je k nim odpovídající produktový klíč. Pokud bys jej získal, SW projde aktivací, ale pokud nejsi student, nemáš platnou licenci.
Lidi se ti to tu snaží pořád dokola vysvětlit ten rozdíl a protože jej stále nechápeš v abstraktní rovině, snaží se ti to tu vysvětlit jako dítěti na příkladu s autem a klíčem, domem a klíčem ale asi je to na tebe složité...

Licence je právo SW užívat v takovém rozsahu, v jakém byla zakoupena.

Miroslav Šilhavý : Respekt, takovou trpělivost bych chtěl mít.


Re:Koupě levných Windows 11 a legalita
« Odpověď #148 kdy: 29. 01. 2025, 06:52:51 »
Běž už s tou svoji licencí kam Slunce nesvítí, protože při nákupu Win dostaneš (kromě dokladu o koupi) akorát povídání od MS (=jejich podmínky, které jsou v obecné rovině a stejné pro všechny usery) a licenční klíč, a to je vše. Žádné jakési extra licence a další nesmysly, co tady někdo produkuje jako smog, se nekonají :D

A mně tady opravdu nikdo nic nevysvětluje, pouze pár jelimanů zde plká pohádky o tom, jak lze s jedním licenčním klíčem pro jedno zařízení aktivovat těch zařízení libovolné množství a pak ptákoviny o licencích, na což jsem ti už odpověděl výše. Tyto bláboly pochopitelně nelze brát vůbec vážně a jsou jenom pro zasmání :D

Re:Koupě levných Windows 11 a legalita
« Odpověď #149 kdy: 29. 01. 2025, 07:00:01 »
Aktivovat znovu OEM již použitým klíčem většinou jde naprosto bez problémů. A když jsou problémy tak to jde přes telefon.
I přesto že jde OEM znovu aktivovat, tak to není podle licenčních podmínek v pořádku a taková licence není platná.

Podobně jako ukončení bezplatného upgradu z 7 na 10. Nabídka byla ukončena v roce 2017, ale taky to šlo aktivovat až do předloňska. Legální to ale nebylo.

Takže projití aktivačním procesem a aktivace nijak nedokládá a ani nevzniká předpoklad, že je to licenčně v pořádku.
Ne, nejde. Pokud je klíč určený pro jedno zařízení, tak se také max. jedno zařízení aktivuje a další už nelze, napíše to, že je klíč neplatný. To je také celý smysl aktivací, protože v opačném případě by to MS klidně mohl zabalit, kdyby umožňoval na jeden klíč pro jedno zařízení těch aktivací víc. I průměrně uvažující jedinec pochopí, že právě kontrola klíče je pro MS jedinou možnou formou, jak zamezit tomu, aby klíče putovaly po netu a lidi si místo nákupu softu vesele pirátili, jako to bylo v dobách dřívějších.

Míchat tady přechod z W7 na W10 je pak úplně mimo, protože nabídka nebyla ukončena v roce 2017, ale až v momentě, kdy to sám MS přestal nabízet.