Je možné rozšířit síť bezdrátově na vzdálenost 2 km?

Re:Je možné rozšířit síť bezdrátově na vzdálenost 2 km?
« Odpověď #15 kdy: 29. 10. 2024, 16:46:49 »
Uvedená frekvence není v ČR dovolená pro vlastní soukromý venkovní provoz.
V těchle rozsazích se pohybují pásma telefonních operátorů, bezpečnostní složky a složky kritické infrastruktury na základě povolení od ČTÚ.
Takže technicky by to třeba fungovalo, ale v ČR zapomeň.


jjrsk

  • *****
  • 517
    • Zobrazit profil
Re:Je možné rozšířit síť bezdrátově na vzdálenost 2 km?
« Odpověď #16 kdy: 29. 10. 2024, 17:04:25 »
Ani po technicky strance by to nefungovalo ...

Pokud jde o "obchazeni" prekazek, je to dano vlnovou delkou a jakoz takoz to funguje pro opravdu hodne dlouhe vlny. Vznikaji tim pochopitelne ruzne artefakty a neduhy, takze pro prenos dat je to zcela nepouzitelne. Typicky to navic funguje v situaci, kdy mas na jedny strane vysilac s vykonem v kW a na druhe prijimac. Ostatne, presne z toho duvodu se pro tvb-t budovaly vsemozne dokryvace, protoze datum ohyby a odrazy nesvedci.

Aby byl jakejkoli spoj OK, potrebujes volnou fresnelovu zonu. Tzn ani prima viditelnost sama o sobe nestaci.

Re:Je mozne rozsirit sit bezdrotove na vzdalenost 2 km?
« Odpověď #17 kdy: 29. 10. 2024, 17:29:15 »
2km optickeho kabelu i kdyby nehrozilo poskozeni ho taky neco bude stat. zkousel bych hledat cestu mezibodu.
Ten kabel sam o sobe bude levnejsi nez jeden spoj na bezdratu. Jina vec je, co je v trase, ci to je, a  zda do toho hodla nekdo investovat svoji praci.

Řekl bych, že v případě tahání jakéhokoliv nejen zemního kabelu vznikají mnohem větší problémy než cena materiálu a vlastní práce. Nejste-li tedy pozemkový magnát.

takze to spojeni funguje, ze velka antena nasbira dost energie, aby to proslo propojenim a vyzarilo to dost energie na druhe antene?
Plus jak bylo zmineno, prakticky 100% pri tom bude porusovat nejakou tu GL, protoze smerem k tomu retlanslacnimu bodu musis proste ladovat co radio da.

Vzhledem k tomu, že by zářil dost pravděpodobně směrově a někam pánubohu do oken to sice může porušovat GL, ale pochybuju, že tím reálně vznikne nějaký problém. Jen je pochopitelně potřeba u toho myslet.


Re:Je možné rozšířit síť bezdrátově na vzdálenost 2 km?
« Odpověď #18 kdy: 29. 10. 2024, 17:44:21 »
Ani po technicky strance by to nefungovalo ...
...
Aby byl jakejkoli spoj OK, potrebujes volnou fresnelovu zonu. Tzn ani prima viditelnost sama o sobe nestaci.
No třeba LTE spoj z mého mobilního telefonu někde v lese na nejbližší BTSku funguje i bez přímé viditelnosti a volné fresnelovy zóny (band 20) a kW to nevysílá.
Stejně tak fungují i IoT sítě Sigfox a LoraWan (kolem 868 MHz) a to i na větší vzdálenosti bez vysílání v kW. Jen používají hodně úzké přenosové pásmo, takže rychlost nic moc.

Tonda

  • *****
  • 637
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je možné rozšířit síť bezdrátově na vzdálenost 2 km?
« Odpověď #19 kdy: 30. 10. 2024, 00:40:43 »
A tie moje uvahy o Wifi Halow resp o 5.8Ghz antene su uplne mimo?

https://www.techradar.com/pro/groundbreaking-wireless-tech-that-can-run-on-coin-batteries-for-months-hits-new-milestone-halow-achieves-10-mile-range-in-latest-test

https://www.youtube.com/watch?v=rj9GZQtFs8k
A co čekáš, že ti na základě nulových informací cos poskytl někdo řekne? To že není přímá viditelnost může znamenat pár stromů, ale taky stometrový kopec, což je diametrální rozdíl.

Zaplatit připojení k netu i na tom druhém místě a použít VPN může být nakonec ta nejjednodušší možnost.


Re:Je možné rozšířit síť bezdrátově na vzdálenost 2 km?
« Odpověď #20 kdy: 30. 10. 2024, 05:32:26 »
Trochu OT, ale připomíná mi to toto: https://lamer.cz/quote/1215

jjrsk

  • *****
  • 517
    • Zobrazit profil
Re:Je možné rozšířit síť bezdrátově na vzdálenost 2 km?
« Odpověď #21 kdy: 30. 10. 2024, 08:44:49 »
No třeba LTE spoj ...
Coz je dano tim, ze o tom jak vidno nic nevis. Mobil, ano ta blbina kterou kazdej taha po kapsach, zvladne 1W, coz je v danych pasmech vykon naprosto sileny. Na primou viditelnost se bez problemu spoji na 80+km. Mobilni sit jako takova byla navrhovana tak, aby se telefon s btskou spojil v ne moc kopcovitem terenu na 30+km. Takze se jaksi neni moc co divit, ze na radove stovky metru to "funguje" (protoze typicky dost blbe) i mezi hromadama prekazek, jako jsou treba budovy ze?

Bezny wifiny ti na vystupu daji o nejaky rad min ze? A i tim muzes porusovat GL.

CPU

  • *****
  • 863
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Je možné rozšířit síť bezdrátově na vzdálenost 2 km?
« Odpověď #22 kdy: 30. 10. 2024, 20:05:59 »
Což nás přivádí k:
https://www.alza.cz/o2-rocni-datove-pripojeni-1tb-d12379219.htm

Pokud těch dat není mrtě, tak by to mělo bohatě stačit a díru do rozpočtu to firmě taky neudělá.

Aby byl jakejkoli spoj OK, potrebujes volnou fresnelovu zonu. Tzn ani prima viditelnost sama o sobe nestaci.

Pokud máš volný úzký průhled v prostoru, kde to nejde níž než řekněme 6m nad terénem (kvůli vozidlům), stál by možná za pokus laser a-la Ronja.

ten ronja laser ma dosah iba 1,4km, a prenosove rychlosti max 10mbps, co je fakt ubohe na dnesnu dobu. Navyse vyzaduje priamu viditelnost. Co sa navyse stane ak bude prsat, snezit, alebo nebodaj bude hmla?

Zakladatel vlakna nikde nespecifikoval ake zariadenia tam budu pripojene, iba "v druhom objekte by boli vecsinu casu 2 (max 5) a nejake iot zariadenia, takze ziadne velke naroky. Co znamena ziadne velke naroky? Niekomu je mat doma 1gbps symetricky malo, niekto sa uspokoji s 20/2mbps.

Proste, zakladatel vlakna chce poradit, ale je velmi skupy na informacie, takto sa radit neda.

Co znamena ziadne velke naroky? Niekomu je mat doma 1gbps symetricky malo, niekto sa uspokoji s 20/2mbps.

+1 Někdo třeba začínal kolem 2400 bps, a i s tím se dalo ledacos na dálku ovládat...

Nemohu si pomoci, ale toto je úplně zbytečná diskuze o ničem.
Otázka zněla, jestliže může pomocí wifi (tzn. zadarmo!) komunikovat když není přímá viditelnost.

První a jediná správná odpověď která tu již zazněla, a která by měla být konečná je: "nemůže, nejde, nikdy nepůjde"

Ať si koupí od Elona satelit,  nebo LTE/5G modem, a nebo ať přejde na LoRa.

ten ronja laser ma dosah iba 1,4km, a prenosove rychlosti max 10mbps, co je fakt ubohe na dnesnu dobu. Navyse vyzaduje priamu viditelnost. Co sa navyse stane ak bude prsat, snezit, alebo nebodaj bude hmla?

Zakladatel vlakna nikde nespecifikoval ake zariadenia tam budu pripojene, iba "v druhom objekte by boli vecsinu casu 2
...

Nápověda, jak to číst:
- klíčové slovo "a-la"
- "nespecifikoval jaká zařízení budou připojena"

Drobná vysvětlivka:
- ano, s ohledem na povětrnostní podmínky mu to nepojede vždycky, v závislosti na použitém laseru bude mít asi problém s hranicí dosahu, rychlostí, chybovostí, atd., ale vzhledem k tomu, jak sám píšeš, neuvedl podrobnosti a nároky, je to pořád validní možnost a třeba by mu to s ohledem na jeho potřeby stačilo (při SPRÁVNÝCH potřebách by stačila i LoRa). Navíc to byla reakce v kontextu upozornění, že u pojítka v radiovém spektru nestačí pouhá přímá viditelnost.

Návrh: co zkusit vyšetření na možnou PAS?

jjrsk

  • *****
  • 517
    • Zobrazit profil
... laser a-la Ronja.
na 2km? 50% casu to nebude fungovat protoze mlha, snih dest. Mel sem ronju na 50m, presto mela kvuli pocasi obcas vypadky.

Jimmyx

  • ***
  • 172
    • Zobrazit profil
    • E-mail
... laser a-la Ronja.
na 2km? 50% casu to nebude fungovat protoze mlha, snih dest. Mel sem ronju na 50m, presto mela kvuli pocasi obcas vypadky.
Měl jsem profi laser na 160 metrů asi 10 let. Oproti Ronje (tu jsem měl asi půl roku na cca 700 metrů) vybroušený a stabilní kus železa (4,5 mm nerez) a ještě to umělo 100 Mbps. Nicméně i tak občas to seklo ETH rozhraní na routeru a muselo se to (skriptem) vypnout/zapnout. Chumelit dokáže počasí mnoho hodin v kuse, tedy v zimě běžně několik hodin v kuse bez spojení. Opravdu hustá mlha nebo déšť to dokázala zablokovat na pár minut (na těch 160 meterech). Ve své době před dostupností 60 GHz jako spoj s 5 GHz zálohou super. Dnes něco takového na 2 km nesmysl.