Obsadené SATA pripojky

Obsadené SATA pripojky
« kdy: 13. 09. 2024, 12:39:57 »
Ahojte. Mám zložený nový PC (neoficialne herny PC / oficialne pracovna stanica na programovanie). Postupne tam ešte pridávam ďalšie a ďalšie komponenty... najprv sa zaplnili 2 NVMe sloty a potom aj 4 SATA pípojky, všetky obsadilo dokopy 6 SSDčiek s kapacitou 2TB + 0.5TB + (1TB pre SATA)

Chcem tam, ale pripojiť aj jeden 8TB harddisk, lenže už nemám kam. Nedá sa SATA rozbočiť pomocou hubu ako USB? ved serial ATA znamena seriove a veď aj USB je seriove nie? Do USB HDD nechcem dávať, to bude iba ak posledná možnosť, predsa len USB je pomalšie ako SATA. PCIe slot je obsadeny zvukovou kartou Creative Sound Blaster Z. a este mam 2 rychle PCIe sloty pre graficke karty, z nich je obsadeny iba jeden, myslite že ten druhy by sa dal prerobit na NVMe? :D



mhepp

  • ***
  • 159
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Obsadené SATA pripojky
« Odpověď #1 kdy: 13. 09. 2024, 12:46:33 »
Těžko říct, protože to dost závisí na procesoru a základní desce. Jde o to, kolik a kam máš vyvedených PCIe linek.

Re:Obsadené SATA pripojky
« Odpověď #2 kdy: 13. 09. 2024, 12:58:48 »
Radice existuji (narychlo treba https://www.alza.cz/axagon-pcem2-s-d5447159.htm), ma to jedno ale.

ALE: zalezio hlavne, jestli zakladni deska podporuje rozdeleni jednoho portu na vic pomalejsich (z x16 udela 4x x4 pro ssd. Jmenuje se to PCIe bifurcation - hledejte v biosu nebo specifi8kacich desky.

Re:Obsadené SATA pripojky
« Odpověď #3 kdy: 13. 09. 2024, 13:04:06 »
Divil bych se, kdyby se v tom druhém slotu nenašlo dost linek pro NVMe (třeba jen x2), když je deska připravené na dvě grafiky.

Příp. na ebayový SAS x 8 řadič a bude portů spoustu.

Re:Obsadené SATA pripojky
« Odpověď #4 kdy: 13. 09. 2024, 13:14:47 »
Radice existuji (narychlo treba https://www.alza.cz/axagon-pcem2-s-d5447159.htm), ma to jedno ale.

ALE: zalezio hlavne, jestli zakladni deska podporuje rozdeleni jednoho portu na vic pomalejsich (z x16 udela 4x x4 pro ssd. Jmenuje se to PCIe bifurcation - hledejte v biosu nebo specifi8kacich desky.

штo?

Bifurcation potřebujete, pokud chcete z jednoho mechanického slotu x16 vyvést 4 nezávislé porty PCI-e x4. Je to mimochodem vidět spíš na serverových deskách, na desktop/gaming desce bych to úplně nehledal.

Pokud zadání zní, připojit do x16 slotu NVMe SSD, které má nativní šířku někde mezi x1..x4, tak to půjde samotížně i bez bifurcation. Protože PCI-e "hostitel proti guestovi" se linknou automaticky na společné největší podmnožině šířky.

Jediná věc, nad kterou dumám: proč je ta odkázaná redukce pro NVMe SSD na kartě, která si vynucuje mechanický slot x16, když ve slotu M.2 je maximálně x4. Asi protože desktop/gaming desky běžně nemají sloty široké x4 nebo x8 (nebo proříznuté x1) takže "je to jedno".

BTW na připojení SATA disku nebo dvou stačí přídavný SATA řadič do PCI-e x1.


alex6bbc

  • *****
  • 1 659
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Obsadené SATA pripojky
« Odpověď #5 kdy: 13. 09. 2024, 13:26:04 »
myslim ze i rozsirovaci pcie karta na kterou se daji primontovat i 2 nvme disky.

Re:Obsadené SATA pripojky
« Odpověď #6 kdy: 13. 09. 2024, 13:31:44 »
Bez dokupu nejde!
Podcenil jsi přípravu!
Hlavně vymýšlíš blbosti ohledně množství disků.
Jestli máš základní desku s PCI-E sloty tak si můžeš dokoupit řadiče do volných slotů, jestliže je máš volné a hardwarově dostupné.
Dokonce existuje i multislotová deska (na více NVME) do PCI-E 16.
Jenže asi nebudeš mít správnou základní desku s 2x samostatnými plnohodnotnými sloty.

Jinak 8TB bych osobně připojil jednoduše přes USB-C konektor.
Stejně to bude nejspíše na zálohování, ale ať je to na cokoliv, tak moc na výběr nemáš.

PCnity

  • *****
  • 692
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Obsadené SATA pripojky
« Odpověď #7 kdy: 13. 09. 2024, 13:47:19 »
k NVMe:

Aky zmysel ma riesit tu PCIe bifurcation, ak ide o bezny desktop? Odkial mate dalsie linky? Neviem ako Intel platforma, ale ked som si par mesiacov dozadu skladal novy PC, dlho som hladal dosku ktora ma ASPON 2ks pouzitelnych PCIe4 x4 pri Ryzen 7000... nasiel som 1.
Ak sa bavime o hernom PC, je velmi pravdepodobne ze mas z celkovo 24 liniek pri ryzenoch 7000 a 9000 uz 16 pevne obsadenych pre GPU, dalsie 4 mas v jednom M.2/PCIe a dasie 4 v druhom M.2/PCIe... Este mas 4 linky ktore idu do chipsetu a z nich mozes mat nejake pouzitelne vyvedene do PCIe slotov, ale to bude na urvni 2ks x1, alebo 1ks x4.

Este jeden misconcecption treba napravit: To ze ma doska niekolko _mechanickych_ PCIe x16 slotov neznamena ze su to aj elekticky PCIe x16. Takto tam mozes pichnut napriklad nejaku lepsiu NIC co ma x8 interface, ale uspokoji sa aj s x1 ak viac nemas.

k SATA:

SATA opcionalne podporuje viac diskov na 1 porte (SATA PM, max 15 diskov na 1 SATA port)... Hlavne ak mal radic vyvedeny aj eSATA port to bolo bezne a cezen si vedel napojit napriklad 4 SATA disky v externom ramiku. Logicky vsak zdielaju bandwidth, co by ti vsak pri spinning diskoch mohlo byt jedno. Este som vsak nevidel kabel pre klasicky interny sata port co by vyuzival SATA PM a splitol by ho na viac.

Ak ti chyba len SATA a mas volny PCIe (kludne x1), je najjedoduchsie riesnie kupit SATA radic. Lacne SATA radice aj tak pouzivaju napriklad ASM1061 co je PCI 2.0 x1.
« Poslední změna: 13. 09. 2024, 13:52:11 od PCnity »

luvar

  • ***
  • 239
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Obsadené SATA pripojky
« Odpověď #8 kdy: 13. 09. 2024, 14:17:29 »
Skusil by som sata port multiplier. Su dva protokoly. Time based (jeden request na sata linku, nasmeruje sa na jeden z piatich sata diskov. Kym ten disk neodpovie, tak port multiplier nedokaze obsluzit inu poziadavku) a ten druhy je akokeby switch a nepamatam nazov.

Podstatne je, ze ten protokol sata port multiplieru musi podporovat aj northbridge/southbridge, alebo tak nejak. Blbo sa to hlada. A este aj v OS na to treba ovladace.

Osobne s intel D252 mam na 6 portovej sata doske pripojenych za pomoci dvoch port multiplierov 14 rotacnych diskov. Vykon ubohy, ale planovany a sluzi potrebnemu ucelu (vhodne spravene viacere raid 10 polia a gbps linku saturujem.

Pouzivam model s JMB321 cpu a musel som na neho nalepit pasivny chladic, aby sa nevypinal, ked daco robim...

Re:Obsadené SATA pripojky
« Odpověď #9 kdy: 13. 09. 2024, 14:38:56 »
Pokud se týče SATA řadičů, stojí mi za zmínku tenhle exot. Podle mého nativně dvoukanál HBA, ale se dvěma onboard expandéry 1:5.
Bacha ta karta je široká PCI-e x2, tj. do slotu x1 nevleze... potřebuje aspoň x4 (nebo prořízlý slot).

Kód: [Vybrat]
# lspci -vv -s 01:00.0
01:00.0 SATA controller: ASMedia Technology Inc. Device 0625 (rev 01) (prog-if 01 [AHCI 1.0])
        Subsystem: ASMedia Technology Inc. Device 1060
...
                LnkCap: Port #1, Speed 5GT/s, Width x2, ASPM L0s L1, Exit Latency L0s unlimited, L1 unlimited
                        ClockPM- Surprise- LLActRep- BwNot- ASPMOptComp-
                LnkCtl: ASPM Disabled; RCB 64 bytes, Disabled- CommClk+
                        ExtSynch- ClockPM- AutWidDis- BWInt- AutBWInt-
                LnkSta: Speed 2.5GT/s (downgraded), Width x2 (ok)
                        TrErr- Train- SlotClk+ DLActive- BWMgmt- ABWMgmt-

Jinak na tom předchozím odkazu vpravo jsou "podobné produkty" s nižším počtem portů a PCI-e x1 pokud by bylo potřeba. A konkrétně dvoukanálů je samozřejmě na trhu spousta... třeba tenhle.

PCnity

  • *****
  • 692
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Obsadené SATA pripojky
« Odpověď #10 kdy: 13. 09. 2024, 14:46:25 »
Podle mého nativně dvoukanál HBA, ale se dvěma onboard expandéry 1:5.
Urcite, jediny asmedia chip z rodiny 106x co ma x2 interface je ASM1062 a ten je nativne 2 kanalovy.

Ten 2. nalinkovany z ALZA je JMB582, co je podla mna lepsi 2 kanalovy chipset a mas tam "Support command-based and FIS-based for Port Multiplier"
« Poslední změna: 13. 09. 2024, 14:49:45 od PCnity »

Karmelos

  • *****
  • 1 058
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Obsadené SATA pripojky
« Odpověď #11 kdy: 13. 09. 2024, 16:05:41 »
Vyhoďil bych ten nejmenší sata, beztak to bude nějaká 64gb starožitnost...(mmchdm pozor, ssdčka můžou velmi nečekaně odejít. jakože jeden den OK a druhý den najednou neni v nabídce, nebo v lepším případě RO)
Taky bych zvážil dát harddisk větší - mě se třeba dost líbí toshiba disky, za velmi příznivou cenu dostanete slušný disk a inzerují snad i 5 let záruky.. třeba takový https://www.mironet.cz/toshiba-mg09-16tb-hdd-35-sata-6gbits-512mb-cache-7-200-rpm-interni-5y+dp672946/
Gréta je nejlepší.

alex6bbc

  • *****
  • 1 659
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Obsadené SATA pripojky
« Odpověď #12 kdy: 13. 09. 2024, 16:40:44 »
Vyhoďil bych ten nejmenší sata, beztak to bude nějaká 64gb starožitnost...(mmchdm pozor, ssdčka můžou velmi nečekaně odejít. jakože jeden den OK a druhý den najednou neni v nabídce, nebo v lepším případě RO)
Taky bych zvážil dát harddisk větší - mě se třeba dost líbí toshiba disky, za velmi příznivou cenu dostanete slušný disk a inzerují snad i 5 let záruky.. třeba takový https://www.mironet.cz/toshiba-mg09-16tb-hdd-35-sata-6gbits-512mb-cache-7-200-rpm-interni-5y+dp672946/

to se mi zda jako nejjednodussi reseni, prikoupit obludny hdd a nasypat na nej zalohy z ostatnich disku a zbavit se mensich disku.

Re:Obsadené SATA pripojky
« Odpověď #13 kdy: 13. 09. 2024, 19:11:06 »
Co takto na to ist opacne a namiesto vymyslania ohybakov na vyrovnavaky, ktore su uz predtym vymyslene na ine ohybaky proste kupit velkokapacitny HDD napr 10TB, mozno aj dva take a naliat tam vsetky data ktore nepotrebuju nutne byt na SSD.
Alebo, ak vyslovene potrebujete tolko disko na jednej masine, tak hold ist do profesionalneho (citaj enterprise) riesenia ktore su na to stavane.

Re:Obsadené SATA pripojky
« Odpověď #14 kdy: 13. 09. 2024, 22:26:49 »
Ďakujem za odpovede.

Takže nakoniec to urobím tak že 2 SATA SSDčka pôjdu preč nahradím ich jednym s vačšou kapaciotou. Ešte premýšlam nad Dualbootom Windows / Unix ale na to založím iný thread.