Hrozí ukončení paušální metody při přiznání daně?

[Miroslav Šilhavý]

Tazko sa hlada, co je optimalne riesenie. A ked sa nieco vymysli, aj tak budu ini nadavat a takto to pojde stale dokola.

No to máte pravdu, ale cokoliv, co je motivováno závistí, by se mělo z výběru vhodných řešení vyloučit.

Pravdou je, že jsem za život poznal dva lidi, kteří z dobře placených prací spadli na dno, a stát jim přiznal invalidní důchod 5000 Kč (I. stupeň), s tím, že zbytek si mohou přivydělat jako vrátní. Ti lidé první rok ani nevěřili, že je jejich stav tak vážný, a pochopili to, až museli značně nevýhodně prodat majetek po neplacení úvěrů. Kladu si otázku, jestli stát vydělává na tom, že na těchto lidech trochu ušetří, ale pak je nechá zchudnout. Ve výsledku, jediný, kdo na tom vydělal, byli věřitelé a ti, co skoupili nemovitosti. Trochu smutný konec pro majetek jen kvůli nemoci.

[Reklama]

[jpu]

zial, taka je dnes doba, sme otrokmi bank. ak chce clovek vlastne byvanie, nic mu neostava, len zobrat uver, ktory splaca 30 rokov, co je velmi dlha doba, pocas ktorej sa moze udiat tolko nepredvidavych veci. Kedysi dostali ludia byt a upisali sa, ze vo firme odpracuju 20 rokov, ak kratsie tak doplatia nejaku cast. Dnes nikto nic nikomu neda, prave este aj zoberie. Smutne

[to_je_jedno]

Oni nechcu platit dane statu, oni si zakladaju sidla v danovych rajoch.

Kdyby stat jim to stat naopak o par procent zmensil tak se jim to nevyplati a stat z toho neco bude mit. Mela by fungovat volna obchodni soutez mezi staty o ziskani danovych rezidentu: jestli nemci mohou nabidnout dalnicni sit, severani stedry ocialni system proc by treba CR nemohla nabidnou vyhodne dane? Tak treba nafta - stacilo by podriznout spotrebni dan o 2,- Kc a kamionaci by tankovali primarne u nas.

[armabeton]

Proc by meli bohati platit vic i procentualne? Uz tak platej jak mourovati a stat jim poskytuje stejne sluzeb jako nebohatym. A vybrane penize misto aby sly potrebnym, tak se z nich platej ruzni neomarxisticti paraziti, co sproste okradani nazyvaji solidaritou.

Neviem, ako okrada stat, alebo si znizi zaklad dane moja priatelka, ktora robi ucitelku. Tak tu nestonajte, pepane.

Odpověď máš v tom názoru, na který reaguješ - vyberou se daně a ty se "přerozdělí" tak blbě, že tvojí přítelkyni zbyde nějakých 20, 21k čistého (možná trošku víc, jestli otročí s třídnictvím). Kdyby se daně rozdělovaly tam, kam patří (tj. i na školství a teď nemyslím ty různé inkluzivní programy), tak by klidně dosáhla na vyšší plat.

To ani nepopieram, ze stat neprerozdeluje financie efektivne a kolkokrat idu tie peniaze na zbytocnosti, a rozkradnu sa. Ale ako uz niekto spominal, stat musi z niecoho zit.

nejsem nesolidární, ale ta poslední věta, kterou každej opakuje jak kafemlejnek, mě už strašně štve. Tedy samozřejmě nevím, jak to funguje v jiných rodinách, ale když u nás je nějaký problém s tokem peněz, tak si sedneme a probereme, na co máme, na co ne, kterou blbost oželet a samozřejmě se může řešit i možnost vzít si druhou, třetí práci, ale to s dost nízkou prioritou (bo čas se zdá být, na rozdíl od peněz, absolutní veličina :-).

Ta věta "stát musí z něčeho žít" to bere naopak - neřeší se, kam ty peníze směřují a jestli je to efektivní, ale prostě se plošně nastaví daně, které jsou na % historickém maximu a až (pokud) se něco vybere (omezuje to Lafferova křivka), tak se to mnohdy přerozdělí na kraviny nebo se za odměnu lidem zvýší byrokracie (mluvil jsi o přítelkyni ve škole, to je naprosto typickej příklad, kde učitelé jsou úředníky s milionem papírů a výkazů - vše vyžadováno za odměnu státem).

Můžu ti tady napsat mnoho případů, kdy se za vybrané daně kupují naprosté blbosti, nebo se to prostě "spálí" na platech ouředníků.

[Miroslav Šilhavý]

zial, taka je dnes doba, sme otrokmi bank. ak chce clovek vlastne byvanie, nic mu neostava, len zobrat uver, ktory splaca 30 rokov, co je velmi dlha doba, pocas ktorej sa moze udiat tolko nepredvidavych veci. Kedysi dostali ludia byt a upisali sa, ze vo firme odpracuju 20 rokov, ak kratsie tak doplatia nejaku cast. Dnes nikto nic nikomu neda, prave este aj zoberie. Smutne

Já osobně jsem zastáncem státu, který trvale vede lidi k samostatnosti. Méně jim bere, ale dává také jasně najevo, že jim méně dá. Příkladem může být Británie. Přerozdělování peněz moudrými nefunguje dobře, lepší je, když si lidé zvyknou znovu na to, že nejefektivnější je hospodařit v rodině, a ve svém blízkém okolí.

[Reklama]

[sofa_king]

Můj koment.

Co víc dokáže takhle rozdělit společnost (nebo vlákno na fóru) na levici a pravici než přerozdělování z daně z příjmu? A přesto obě strany souhlasí s tím, že nechat pochcípat lidi na kraji bídy nebo při ztrátě práce znamená revoluci? A že sebrání poloviny zisku všem produktivním znamená jejich odstěhování, odmítnutí pracovat dál, snížení poptávky po čemkoliv, co není ve slevě za minimální cenu, když je všechno kvůli daním 2x předražené. Demotivace a zmrazení společnosti?

Nejsrandovnější je sledovat, jak se elitám podařilo vás přesvědčit, že tenhle konflikt mezi dvěma třídami je nevyhnutelný.

Během osvícenství lidi tušili, že třídy v konfliktu jsou 3, ne pouze 2. Od Adama Smithe po Karla Marxe všichni ekonomové mluvili o kapitalistech, pracujících a rentiérech (aristokracii). Kam se rentiéři poděli? Protože nežijí svůj okatě přepychový život na zámku, tak aristokracie vymizela?

Co takhle banky, státní zakázky, tunely, dotační "podnikatelé", obchod s chudobou - dotované nájemné, infrastrukturní monopoly a stovky miliard odplutých z rent na dividendách, pozemková spekulace, rozkradené přirodní bohatství (lithium), apod.? Já vám nevím, já trochu cítím rozdíl mezi tím, co my malí považujeme za podnikání, a tímhle.

Neměla aristokracie blízko ke králi, jako tihle podnikatelé mají blízko ke státu dneska?

Problém s revolucemi je, že pokud nikdo neví o lepším uspořádáním společnosti, pak se pouze krvavě a krátkodobě docílí spravedlnosti, ale do generace dvou se původní uspořádání obnoví. Takže po francouzské revoluci byla původní aristokracie nahrazená novou (buržoazií), po ruské revoluci se mělo dosadit dělnictvo, ale vznikla jenom nová vlivná třída s vazbami na stát. U nás po 1948 totéž. Po 1989 si to dokonce pamatujeme, jak naše nová miliardářská šlechta vznikla. Za dalších 10-20 let se zpětně dozvíme i o současně probíhajících tunelech v dotacích a IT, až o tom někdo vydá reportáž.

Dokázali byste vyjmenovat naše miliardáře nebo úspěšné české firmy, co uspěli jinak než výhodným privatizačním dědictvím?

[JardaP .]

Jste trouba. Babiš nebo podobní dávno neplatí daně, nebo mají peníze rozteklé klidně po celém světě tak, aby ty daně neplatili. O co víc zvednete daň, o to víc se jim vyplatí zaměstnat dalšího jedno, dva, deset poradců, kteří optimalizaci vymyslí. To je dáno tím, že jedno procento daně navíc představuje obrovské částky, že se jim klidně vyplatí armáda poradců a právníků. Zvýšením sazby daně nepostihnete ty opravdu bohaté, ale jen ty, kteří mají dost na to, aby do této sazby spadli, ale nemají dost na to, aby se z ní i dostali.

Coz je pravda, nicmene nemyslite, ze by bylo vhodne, aby se predposrani politici pochlapili a neco s tim delali? Aby zajistili, ze dane neplati jen "prosty lid z podhradi", ale vsichni, vcetne podvodniku Buresova typu? U nas takove snahy nejak nepozoruji, Ministerstvo financi dokonce i mivalo na webu navod, jak danove podvody realizovat.

[qwertz]

Dokázali byste vyjmenovat naše miliardáře nebo úspěšné české firmy, co uspěli jinak než výhodným privatizačním dědictvím?

afaik Janeček zbohatl rychlým obchodováním na burze dávno po privatizaci.

[JardaP .]

Jsem šťastný, že prasatům, jako jste Vy, mohu svůj názor napsat veřejně, a nebojím se, že mi někdo zajde zatopit do života, nebo dokonce zakroutit krkem.

Vazeny pane Silhavy, prasata a soudruhy si v diskusi muzete odpustit. Tim spise, ze jedine, co jsem si dovolil, je konstatovani pozvolneho vzniku situace, kdy by nekde jednou mohlo dojit k dalsimu pruseru ruskeho typu. Ja zadnou bolsevickou revoluci nepropaguji a je uplne jedno, jestli o ni mel vetsi zasluhu Lenin nebo Trocky. Ostatne ta dalsi "revoluce" ani nemusi byt a asi nebude bolsevicka. Nespokojene masy skoci na jakoukoliv libivou propagandu a muzete to pozorovat nyni v Polsku i v CR. Vysleky voleb jsou celkem jasne. Lidi voli podvodniky a fasisty a v pristich volbach muzou mit i vic. A jestli selzou podvodnici, ziskaji fasisti o to vic. Eventuelne muzou ziskat blbeckove brexitoveho typu, kteri meli jediny plan, vykopat zemi z EU a nyni nevedi, co vlastne delaji.

Chapu, ze jakmile vidite v diskusi naznak slova revoluce, vidite hne rude, i kdyz je to barva, kterou nenavidite. Bohuzel vas to zaslepuje tak, ze se vubec nepokousite pochopit, co chtel clovek rici.

O demokracii zvanite krasne, ale sam pro ni nejspise predstavujete nebezpeci.

[JardaP .]

To ani nepopieram, ze stat neprerozdeluje financie efektivne a kolkokrat idu tie peniaze na zbytocnosti, a rozkradnu sa.

Coz je problem nedostatku transparentnosti, jejimuz zajisteni se soudruzi brani zuby nehty. Nebudou si srat do vlastniho hnizda, ze.

Ani vetsi transparentnost uplnou cistotu nezajisti, ale aspon omezi nejvetsi excesy a obcas dokonce jde nejaky zlodej sedet, coz u nas moc nehrozi.

[misch]

Hlavně sprosté mi přijde říct člověku, který celý život pracoval duševně a měl nadprůměrné příjmy, že je vlastně zdravý, protože může jít dělat na plno pomocného dělníka. Tomu člověku se objektivně ztížilo zařazení, přesto mu stát nedá ani korunu.

Předpokládám, že to stejné nefunguje v opačném směru? Tzn. když dělníkovi u dráhy přejede lokomotiva nohy, tak se nejspíš u posudkové komise nedozví že "je vlastně zdravý, a nedostane nic, protože chybějící nohy mu nebrání v tom aby pracoval např. jako IT specialista" .

[Miroslav Šilhavý]

Coz je pravda, nicmene nemyslite, ze by bylo vhodne, aby se predposrani politici pochlapili a neco s tim delali? Aby zajistili, ze dane neplati jen "prosty lid z podhradi", ale vsichni, vcetne podvodniku Buresova typu? U nas takove snahy nejak nepozoruji, Ministerstvo financi dokonce i mivalo na webu navod, jak danove podvody realizovat.

Na tom se shodneme, ale neshodneme se na tom, že je přípustné byť i jen zvažovat jakýkoliv diktát, či dokonce násilí.

[Miroslav Šilhavý]

Vazeny pane Silhavy, prasata a soudruhy si v diskusi muzete odpustit.

To nemohu, a můžete si toho označení vážit, protože jste široko daleko jediný, koho jsem tak označil. Není to tedy jen takový plk jako u piva, ale naprosto vážně míněné hodnocení Vašich morálních hodnot. Nebudu to označovat přímo za fakt - protože fakt musí být obecně přijímaný, ale z mého pohledu hodnocení Vaší osoby nabylo tak pevného a uceleného přesvědčení.

Chapu, ze jakmile vidite v diskusi naznak slova revoluce, vidite hne rude, i kdyz je to barva, kterou nenavidite. Bohuzel vas to zaslepuje tak, ze se vubec nepokousite pochopit, co chtel clovek rici.

Vůbec ne. Současný systém mi ani trochu nevyhovuje, své názory na řešení jsem nastínil.
Zejména bych začal od toho, že lůza by se měla začít starat o to, aby byla vzdělaná a nebyla neustále na dně. Až uvidím, že úvěry od Providentu ničí lidi kvůli tomu, že nemají na vzdělání sebe či dětí, pak budu stejně nahlas kritizovat takový systém. Do té doby, co vidím, že to jsou lidi, kteří si neodepřou spoustu požitků (alkohol, cigarety, dovolené, automobil, ...), není mi takových ani trochu líto. Přesto však budu podporovat to, aby jim zůstalo (nikoliv bylo přerozděleno!) co nejvíc peněz. Kdo bude dobře hospodařit, vyjde. Kdo nebude, vymře (myšleno jako hyperbola).

[Pavlus]

Můj koment.

Co víc dokáže takhle rozdělit společnost (nebo vlákno na fóru) na levici a pravici než přerozdělování z daně z příjmu? A přesto obě strany souhlasí s tím, že nechat pochcípat lidi na kraji bídy nebo při ztrátě práce znamená revoluci? A že sebrání poloviny zisku všem produktivním znamená jejich odstěhování, odmítnutí pracovat dál, snížení poptávky po čemkoliv, co není ve slevě za minimální cenu, když je všechno kvůli daním 2x předražené. Demotivace a zmrazení společnosti?

Nejsrandovnější je sledovat, jak se elitám podařilo vás přesvědčit, že tenhle konflikt mezi dvěma třídami je nevyhnutelný.

Během osvícenství lidi tušili, že třídy v konfliktu jsou 3, ne pouze 2. Od Adama Smithe po Karla Marxe všichni ekonomové mluvili o kapitalistech, pracujících a rentiérech (aristokracii). Kam se rentiéři poděli? Protože nežijí svůj okatě přepychový život na zámku, tak aristokracie vymizela?

Co takhle banky, státní zakázky, tunely, dotační "podnikatelé", obchod s chudobou - dotované nájemné, infrastrukturní monopoly a stovky miliard odplutých z rent na dividendách, pozemková spekulace, rozkradené přirodní bohatství (lithium), apod.? Já vám nevím, já trochu cítím rozdíl mezi tím, co my malí považujeme za podnikání, a tímhle.

Neměla aristokracie blízko ke králi, jako tihle podnikatelé mají blízko ke státu dneska?

Problém s revolucemi je, že pokud nikdo neví o lepším uspořádáním společnosti, pak se pouze krvavě a krátkodobě docílí spravedlnosti, ale do generace dvou se původní uspořádání obnoví. Takže po francouzské revoluci byla původní aristokracie nahrazená novou (buržoazií), po ruské revoluci se mělo dosadit dělnictvo, ale vznikla jenom nová vlivná třída s vazbami na stát. U nás po 1948 totéž. Po 1989 si to dokonce pamatujeme, jak naše nová miliardářská šlechta vznikla. Za dalších 10-20 let se zpětně dozvíme i o současně probíhajících tunelech v dotacích a IT, až o tom někdo vydá reportáž.

Dokázali byste vyjmenovat naše miliardáře nebo úspěšné české firmy, co uspěli jinak než výhodným privatizačním dědictvím?

Krásně jste to napsal.

[Miroslav Šilhavý]

Coz je problem nedostatku transparentnosti, jejimuz zajisteni se soudruzi brani zuby nehty. Nebudou si srat do vlastniho hnizda, ze.

Transparentnost není dostatečná, přesto je nejvyšší v historii.