CPU AMD Ryzen 7 5800X a co nejnižší spotřeba

[novak_josef_2019]

Po upgradu mi zbyla deska s chipsetem X570 a procesorem Ryzen 7 5800X. Chtěl bych z tohoto HW postavit server na Proxmoxu a hodila by se co nejnižší spotřeba.
Jenže problém je se základní spotřebou, protože ta je 68-70W bez GPU (měřeno Voltcraftem). V desce jsou dva 32GB moduly paměti, v PCI-E je síťová karta (4x 2,5Gb/s) a WiFi karta, 2x SATA SSD v ZFS pro / a 2x NVMe, které moc nehřejí. HDD jsem ještě nepřipojil.
Už jsem se hrál v BIOSu s PBO (PPT-71W TDC-48A EDC-70A a také méně), včetně 0,1-0,2V mínusového offsetu pro napájení CPU. Taky jsem zkoušel vypnout hyperthreading. Když se hraji s kernelovým nastavením Performance nebo Powersave, tak při benchmarku je rozdíl mezi těmito módy 42W, ale to minimum nesnížím.
Chápu, že to už asi nepodkročím, ale uvažoval jsem o jiném CPU, které by místo 105W mělo 65W, jenže těžko říct, jestli by se mi nějak radikálně snížila minimální spotřeba (třeba o 20W), protože ta je vysoká. To už bych raději vše prodal a pořídil něco jiného, i když je chipset X570 pro IOMMU ideální.

[Reklama]

[RDa]

Zkus jeste snizit napajeni IO DIE, protoze to je to co tady nejvice zere (hned po chipsetu a te quad sitove karte)

Prechod na jine CPU ma smysl jenom kdyz najdes nejake single-die APU, abys tam nemel ten zravej pausal od iodie, a taky pak je lepsi jit do chipset-less desky (protoze ty APU dokazou jet jako SOC), ale tim ztratis hodne konektivity.

HT-off nemeni idle spotrebu, ale zhorsuje celkovou energetickou efektivitu v zatezi (HT je v podstate vypocetni vykon zdarma).

Nejnizsi idle spotreby dosahuji holt jakekoliv Intely (od seste-sedme generace vejs).

[novak_josef_2019]

Děkuji Ti za odpověď. Když vytáhnu tu 4x LAN, tak se sníží spotřeba o 7W v základu.
Z BIOSu jsem i tak pako, něco jsem si načetl, ale ze všeho moudrý nejsem. Kolikrát se pokouším něco měnit a ani nevím, co to pořádně je, takže to je spíše pokus-omyl. Už se s tím asi 10 dní hraji a proto už jsem skeptický.
Zkusil jsem také snížit takt pamětí z 3600 na 3000, což je jejich druhý profil a o 0,05V jsem ubral jejich napětí na 1,3V. Taky jsem zkusil snížit napěťový offset pro VDDCR SOC o 0,2V, což je asi to, co jsi popisoval a dostal jsem se o 7W níže na 62-63W. Ostatní napětí jsou vždy na minimu a jdou jen přidávat.
Už mám i vyzkoušené, že když jsem hodně snížil PBO a zapnul powersave mod v kernelu, tak se ten CPU neskutečně zpomalil a spotřeba se skoro nehnula.
https://i.ibb.co/NFkdsJP/bios1.jpg

[RDa]

DDR4 maji standardne 1.2V, tak bych spis pouzil nejaky nepretaktovany rezim u pameti, ale je mozny ze ti to pak spadne na 2400 MT/s

[novak_josef_2019]

Taky dobrý poznatek, zkusil jsem je nastavit na 2400 + 1,2V a o 2-3W šla spotřeba dolů.

[Reklama]

[bmansvk]

Len na porovnanie. Mam archaicky Intel i7 4770 (84W) na desktope HP Elitedesk 800 G1 USDT a s troma diskami (3x SATA) to zere v idle 6W. Ma to ale svoje muchy, Intel sietovka musi byt na 100Mbit. Ked to prepne na 1Gbps spotreba stupne na 12W (CPU sa nie je schopne prepnut do PKGC7 modu - resp. to bude ta chipsetova cast CPU). Asi by to slo vyriesit 1Gbps USB sietovkou.

Ako uz pisal niekto vyssie, tipujem, ze novsie Intel CPU to maju vyriesene lepsie.

Mozno by bolo dobre skusit spustit "turbostat" a kuknut v akych setriacich rezimoch sa to CPU nachadza. Tipujem, ze i Ryzen to ma podobne. Nemyslim si, ze tunit napatie ma nejaky zasadny efekt, ked tak, tak v zatazi. Nie v idle.

[RDa]

Taky si myslim, ze problem je treba hledat smerem k tomu OC - zacal bych biosem v defaultu a zadne OC neaktivoval, natoz menil rucne ty hodnoty. Mit OC totiz znamena, ze muzou byt omezeny ty setrici rezimy ze kterych trva aktivace nejdele - pro vyzdimani co nejvyssiho vykonu, ktery by se jinak promarnil cekanim nez nabehne cpu na plnej vykon - takze se drzi vzdy nachystanej.

A mozna by stalo za to se podivat kolik takova typicka sestava s 5800X ma tahat wattu v idle.

[novak_josef_2019]

Někdy na počátku jsem vycházel z tohoto https://www.cnews.cz/wp-content/uploads/2022/03/amd-ryzen-7-5800x-g324.html

BIOS jsem měl už několikrát v defaultu a pouze ručními zásahy se dostanu níže. Vím, že když v něm dám natvrdo např. násobič, tak přestane chodit od-do, ale to nedělám. CPU startuje na frekvenci 3800MHz/38x, kde i tento stav Pstate0 je možné srazit na minimálních 28x, kde i po tomto chodí od-do.

Je to HW starý cca 2 roky a mě se ho nechce moc prodávat pod cenou, proto na tom takhle bazíruji, ale spotřebu jsem čekal v základu kolem 40W. Ten Voltcraft mám půjčený a už se mi nechce z desky vše odstrojovat, abych to změřil, když to chci právě takhle.
Normálně bych to neřešil, ale půjde o stroj fungující 24/365 a bude to takový vše-v-jednom. Nyní mám 7800X + X670-E a jako jediné mám v BIOSu přepnuté paměti na jejich nejvyšší profil a spotřebu vůbec neřeším.

[anonacct]

Možná by bylo jednodušší prodat ten Ryzen a koupit tam něco úspornějšího. Přecejenom tato platforma je pro výkon, a ne pro úsporu energie. Sečti si čas cos na tom strávil, už teď jsi v podstatě v mínusu.

[novak_josef_2019]

Když vezmu ten graf na cnews.cz, kde by na tyto testy měli mít stejnou metodiku, tak 5800X je na tom v IDLE o něco lépe než i3-12100F, který má poloviční počet jader.

[CPU]

Ryzen je skvělý procesor, ale tohle se na provoz 24/7 příliš nehodí.
Samotný chipset X570 je hodně rozežraný, předpokládám absenci ECC pamětí, byť na Ryzenu s nimi není problém a Ryzen 5700X je procesor poměrně hodně vyhnaný nahoru.

Za mě:
- koupit novou desku s méně rozežraným chipsetem, ideálně X470 (ale hůř se shání) nebo X450/X550
- procesor podtaktovat a podvoltovat na úroveň Ryzen 5700X3D (procesor s 3D cache)
- sehnat ECC paměti
- 2.GBe síťová karta žere významně méně, pokud by to stačilo
- nainstalovat správný power management, jinak spotřeba neodpovídá

Pokud by jednoho svrběla šrajtofle, je možné koupit desku s chipsetem X570s, ten by měl mít sníženou spotřebu.
https://www.czc.cz/gigabyte-x570s-ud-amd-x570/335371/produkt

Jinak velmi velký vliv má i zdroj!

[novak_josef_2019]

Nyní mám stroj (asi 7 letý) bez ECC pamětí a kdyby se něco kouslo, tak ho resetuji, což se stává asi 1-2x za rok, kdy je v nějakém divném stavu. Nemám u něj ani UPS.
Co se týče chipsetu X570, tak mám otestované, že ne každý HW nemá na levnějších chipsetech své IOMMU a v jedné skupině bývá více HW najednou.
Chtěl bych TrueNAS pro disky v ZFS, OpenWRT pro WiFi, OPNsense pro firewall, Windows server a kontejnerové Debiany pro další využití (weby, emaily, nextcloud, wireguard + stahování atd.).
Souhlasím, že je to žravá potvora, ale pokud má i3-12100F podobnou spotřebu v IDLE, tak jaká je jistota, že desky s chipsetem Z690/790 nebudou tak žravé jako X570.
O zdroji jsem zatím neuvažoval, ale můžu vyzkoušet jiný. Ten co mám testovací, je starší Fortron 350W, který žere ve standby 3,2W.

[pruzkumbojem]

bez ECC... by se neco kouslo?

[jjrsk]

... protože ta je 68-70W ...

Opet? 100W = 2,4kW/den i kdyby kw stala 10Kc jako ze nestoji, tak to je 24Kc x 30 = 720Kc/mes ... bavime se tu tudiz o velice hypoteticky a nerealizovatelny "uspore" v radu maximalne petikila.

Kolik ze stoji jeden obed a jedno pivo? Takze to sme na dvou ... maximalne. Realne se bavime o jedne nicmoc polivce.

[novak_josef_2019]

Chlapi nechci se dostat do žádných žabomyších válek a osobních sporů. Vážím si každého podnětu, ale pro mě by mělo smysl, kdyby měl někdo postavený podobný stroj např. na chipsetu Z690/790 a napsal, že má nějaký výsledek. Když se tohle nestane, tak se nic neděje.
Ten tip na zdroj se taky vyplatil, už jsem se dostal pod 50W v IDLE a to jsem si půjčil jiný Fortron Blue Storm 500W. Ještě nemám připojené HDD, ale ty budou převážnou dobu uspané a uvažuji ještě o jedné WiFi kartě. Tenhle výsledek se mi už celkem líbí, kde Pstate0 je nastaveno na 3200MHz.

Kód: [Vybrat]

analyzing CPU 15:
  driver: acpi-cpufreq
  CPUs which run at the same hardware frequency: 15
  CPUs which need to have their frequency coordinated by software: 15
  maximum transition latency: 4294.55 ms.
  hardware limits: 2.20 GHz - 4.08 GHz
  available frequency steps: 3.20 GHz, 2.80 GHz, 2.20 GHz
  available cpufreq governors: conservative, ondemand, userspace, powersave, performance, schedutil
  current policy: frequency should be within 2.20 GHz and 3.20 GHz.
                  The governor "ondemand" may decide which speed to use
                  within this range.
  current CPU frequency is 2.20 GHz (asserted by call to hardware).
  cpufreq stats: 3.20 GHz:1.31%, 2.80 GHz:0.10%, 2.20 GHz:98.59%  (191)