Podezřele moc recenzí firem na Atmoskop.cz

[borekz]

Mě kdyby někdo v práci řekl, že mám vytvořit takovýto hnůj, tak je pošlu dopr., ale vidím, že javascriptáři a frontendáři celkově s takovýma věcma problém nemají a jako cvičené bezcharakterní opice provedou co se jim zadá.

Pecunia non olet - Peníze nesmrdí [Vespasian]

[Reklama]

[gfdg]

To je proste takovy projektik, na ktery nekdo dostal budget, ale to nemuze fungovat. Uz jenom navstevnost je problem. Jak casto menim praci? Pokud jednou za 2 roky, tak to nebude moc velka navstevnost. Nevim, kolik je potreba denne, aby to bylo nejak zajimave. Desetitice?

Dalsi sporna otazka je objektivita informaci.

[M.P.]

Taky mě přijde ten projekt  nějakej "divnej".   Zhruba před měsícem jsem zkusil hodnotit svého bývalého zaměstnavatele (systém to umožňuje), nicméně tam hodnocení stále není, a visí tam jen stále (jedno) nějaké 100% pozitivní hodnocení stávajícího zaměstnance (HR? nebo placený optimista?).   
Buď ať hodnocení bývalých firem zakážou - je tu samozřejmě riziko ublíženeckého hejtování ( na glassdooru jsem to už viděl) nebo ať to publikujou rovnou a nebojej se toho.             
 

[cppman]

Dalsi sporna otazka je objektivita informaci.

Vzhledem k tomu, že je pod tím podepsané LMC (Jobs.cz), které má obchodní vztahy se zaměstnavateli-inzerenty, tak bych od toho žádnou objektivitu nečekal. Buď to bylo vytvořené rovnou s nějakým pochybným záměrem, nebo to vzniklo nějak náhodou/omylem, protože se v té firmě někdo nudil a shodou okolností dostal rozpočet, ale i tak to dříve či později dospěje do bodu, kdy nějaký inzerent začne tlačit na odstranění nepohodlných recenzí nebo jiné vylepšení svého profilu.

Z pohledu čtenáře pak web působí jako klasické moderní pozlátko obsahující na první pohled strukturovaná data a nějaké exaktní údaje, čísla, grafy, infografiky… což se dnes typicky dělá jen pro ten pocit exaktnosti, strukturovanosti. Spousta lidí letí na tu formu a podle ní soudí i obsah. Přitom to ale můžou být úplně vylhané údaje a mnohem pravdivější může být pár odstavců textu, které napsal nějaký člověk do diskuse.

[Karel]

....
Je jasné, že té důvěryhodnosti, by v české kotliné neskutečně pomohla decentralizace, mám totiž pocit že prodejnímy provozovately webů se to tu jen hemží. Prostě by takováto sluźba neměla mít centrální server, jinak lze zmáčknout nebo uplatit jeho provozovatele, a plnit tam nepravdy.
...

Proč někoho mačkat? Si tam ty nepravdy prostě vyplníte sám. Problém není centralizace/decentralizace, ale to, že tam přispívají lidé. Decentralizujte si jak chcete, ale dokud tam může přispívat každý, a to včetně fiktivních osob, tak se nic nezmění. Dokud není jak ověřit, že přispěvatel je osoba X, která existuje a skutečně tam pracovala nebo pracuje, tak je to prostě jen o aktivitě HR a jejich vynalézavosti. Provozovatel nezmůže nic. Tedy maximálně může věc de-anonymizovat a vyžadovat kupříkladu MojeID nebo datovou schránku - jenže tím drtivou většinu lidí odradí a u toho zbytku beztak nemá jak ověřit, že v dané firmě kdy pracovali.

[Reklama]

[milujilinux]

... Decentralizujte si jak chcete, ale dokud tam může přispívat každý, a to včetně fiktivních osob, tak se nic nezmění. Dokud není jak ověřit, že přispěvatel je osoba X, která existuje a skutečně tam pracovala nebo pracuje, tak je to prostě jen o aktivitě HR a jejich vynalézavosti ...

Jo, jen že kdo asi napíše negativní recenzi vlastním jménem? ... to by se mu taky mohlo stát, že už nikde v okolí nenajde práci.

-------------------------------------------------------
nesouhlasím se zpracování osobních údajů a IP už vůbec ne-

[O]

Dalsi sporna otazka je objektivita informaci.

Sporná otázka? Ta hodnocení jsou naprosto nesporně subjektivní, to je snad princip té služby.

[Jiří Gualiner]

Taky mě přijde ten projekt  nějakej "divnej".   Zhruba před měsícem jsem zkusil hodnotit svého bývalého zaměstnavatele (systém to umožňuje), nicméně tam hodnocení stále není, a visí tam jen stále (jedno) nějaké 100% pozitivní hodnocení stávajícího zaměstnance (HR? nebo placený optimista?).   
Buď ať hodnocení bývalých firem zakážou - je tu samozřejmě riziko ublíženeckého hejtování ( na glassdooru jsem to už viděl) nebo ať to publikujou rovnou a nebojej se toho.             

Mohu se přidat. Moje zkušenost je taková, že po přidání mého hodnocení jsem byl emailem vyzván k ověření, zda jsem ve firmě pracoval/pracuji, udělal jsem tedy fotku své firemní vizitky a vše se chvilku tvářilo normálně. Po nějakém měsící, jsem zabrouzdal zpět, jen tak jsem juknul a .... celé moje hodnocení je pryč i s dalšíma - ne tak strašně rozjařené hodnocení jsou smazány (nekritické  hodnocení "lidí" zůstaly).

Buď je v tom zákulisní kšeft s "veřejným krédem firmy", nebo..... no jinak to nedává úplně smysl (protože na jiné firmy negativní hodnocení jsou - i vcelku dost kritické komentáře).

Podle mého názoru je to nedůvěryhodný web a nedůvěryhodné hodnocení.

[hurvajs spejbl]

Úplně stejná zkušenost. Napsal jsem dvě hodnocení, poslal i ověření, že jsem ve firmě opravdu pracoval. Sice je zveřejnili, ale po čase zmizela.

Zkoušel jsem koukat na všechny firmy, ve kterých jsem dělal a jsou tam, ale i ty o kterých vím a vlastně jsou tam jen "dobrá" hodnocení. Za mě, jsou to v podsatatě jen PR a placená hodnocení daných firem, takže nedůvěryhodné

[Ħαℓ₸℮ℵ ␏⫢ ⦚ »]

Atmoskop zní jako Astroturf( mj. ukázka dnešní redaktorštiny) a opravdu podobnost není náhodná.
Jde o stejné splašky jako SEO, affiláty, analytika, remaketing.

[LarryLin]

Jde o hezký teoretický koncept, který se nikdy neuchytí.

...
Jediné co je k tomu potřeba, je zajištění vzácnost klíčů, to jest mechanizmus, který zajistí, aby si jich nikdo nemohl nasekat velké množství a vytvářet reference na kšeft.
...

Potřebuješ k tomu ještě jednu maličkost - přesvědčit lidi, aby to používali. Aby někdo kvůli příspěvkům do diskuze (recenzím) pároval svůj bankovní nebo kryptoměnový účet není moc reálné. Důvěryhodnost je součást konkurenčního boje, ten kdo vymyslí důvěryhodný web na recenze nebo důvěryhodný zpravodajský web ten vyhraje, kdo nic nevymyslí nebo bude s recenzema dokonce manipulovat, tak prohraje.

Atmoskop zní jako Astroturf

Na weby co si platí brigádníky na recenze jsem už několikrát narazil, teď už vím, že to má svůj název.

V závěru se píše: "Když se astroturfing odhalí, může být poškozena pověst firmy. Astroturfing totiž narušuje důvěryhodnost společnosti a může odradit vaše zákazníky."

Pokud jsou informace v tomto diskuzním vlákně pravdivé, tak jsme to právě odhalili a teď jde o to jestli to poškodí pověst firmy LMC s.r.o., potažmo její ostatní projekty: Jobs.cz, Prace.cz, PraceZaRohem.cz, Seduo.cz, Teamio.cz, Jobote.cz.

[Ħαℓ₸℮ℵ ␏⫢ ⦚ »]

A teď by mě zajímalo proč když je odhaleno tolik skandálů Kolem Babiše (článek byl přímo o Prchal - babišš), proč ještě není ohrožena  pozice ANOfertu?

[LarryLin]

O Babišovi a Prchalovi je jen nadpis. Celý článek je jen vysvětlením co je to astroturfing. U politiky je spoustu proměnných, ale tady se bavíme o webu Atmoskop.cz, jehož hlavní činností je přinášet recenze firem. Recenze je hlavní výsledný produkt toho webu a pokud s ním opravdu manipulují a firmy si je mohou např. kupovat, tak to negativní vliv mít bude. Výroba nekvalitních recenzí bude mít stejný vliv jako výroba nekvalitních aut v případě automobilky. Lidé k nim ztratí důvěru.

[Ħαℓ₸℮ℵ ␏⫢ ⦚ »]

Vzhledem k tomu, že je pod tím podepsané LMC (Jobs.cz), které má obchodní vztahy se zaměstnavateli-inzerenty, tak bych od toho žádnou objektivitu nečekal. Buď to bylo vytvořené rovnou s nějakým pochybným záměrem, nebo to vzniklo nějak náhodou/omylem, protože se v té firmě někdo nudil a shodou okolností dostal rozpočet, ale i tak to dříve či později dospěje do bodu, kdy nějaký inzerent začne tlačit na odstranění nepohodlných recenzí nebo jiné vylepšení svého profilu.

Z pohledu čtenáře pak web působí jako klasické moderní pozlátko obsahující na první pohled strukturovaná data a nějaké exaktní údaje, čísla, grafy, infografiky… což se dnes typicky dělá jen pro ten pocit exaktnosti, strukturovanosti. Spousta lidí letí na tu formu a podle ní soudí i obsah. Přitom to ale můžou být úplně vylhané údaje a mnohem pravdivější může být pár odstavců textu, které napsal nějaký člověk do diskuse.

Možná jsi udeřil prstíček na klávesu. To je podle mě nemoc, která špiní internet. (A myslím tím obecně, ne pouze AštarSkop) například mraky webů typu kdovolal.cz, muzutozvednou.cz, volajici.eu --- obsahují generovaný obsah na každé číslo, i když ho v databázi fakticky nemají (protože ho nikdo nerecenzoval, nehledal). Je to jak mucholapka na vyhledávače.
Další

• agregátory zpráv, webů ,blogů
• agregátory slevových portálů (to ještě existuje?)
• Ruské zpravodajské servery typu sputnik, ac24, eurabia, stars24 - jsou všechny provázané

S umělou inteligencí (případně jiným buzzwordem - generative network) tyhle weby budou přibývat v dalších oblastech.
Princip je vždy stejný, tvářit se, že web má spoustu strukturovaného obsahu, resp. záznam o všem (že tam nic nechybí), ale přitom je to jen generované (kromě těch, kteří tam jsou vložené)

O Burešovi a ImageLeštiče Prchalovi je jen nadpis

ano - jeden z aspektů "copywriterú" (nechtěl jsem psát žurnalistů, novinářů, editorů)

[Vrozkrokkop Kopalsson]

Hledal jsem něco jiného a padl jsem na tohle téma, tak pokud by to ještě někoho zajímalo, loni se mi ozvali:
Atmoskop:
Dobrý den,
ještě jednou děkujeme za ohodnocení firmy █████ na Atmoskopu.Určitě Vás ale zajímá, jak si stojíte konkrétně Vy ve srovnání s ostatními. A to z hlediska spokojenosti ve Vaší práci. Proto jsme se podívali na všechny, kteří již ohodnotili ve stejném oboru, jako pracujete, a zjistili jsme toto: Většina lidí ve Vašem oboru/oddělení: Výzkum, vývoj, je spokojenější než Vy.
Já:
Dobrý den.
Jsem již pár let v důchodu. Svého času se z firmy ozvali, jestli bych se tam nechtěl na čas vrátit, že maník co zastával mou pozici hodlá zahnout kramle a z té fronty uchazečů o zaměstnání co se jim každý den tlačí před vrátnicí si nikoho vhodného nemohou vybrat.
Projevil jsem mírný zájem, ale když jsem se dozvěděl, že mi chtějí nabídnout deset tisíc, aby za mne jako důchodce nemuseli platit poštovné a balné nebo tak něco (pro inženýra s celoživotní praxí) a rozumná řeč s nimi nebyla, tak jsem je (slušně) poslal do P. R. Dele.
Nedávno jsem se dozvěděl, že se jim tam rozpadla konstrukce - resp. to co jim z konstrukce zbývalo.
Potkal jsem jednoho kolegu, hodili jsme řeč, že odešli sami, protože v předčasném důchodu (u jednoho v předdůchodu) mají víc peněz než co dostávali tam.
Když se kouknu na jejich stránky, inzerují že přijmou konstruktéra (mají to tam už dlouho a asi ještě dlouho mít budou). Jejich požadavky mi připadají jako kdyby v nemocnici hledali chirurga s papíry na autobus.
Ještě pořád si myslíte, že to co se píše o té Bohu milé firmě je relevantní?