Mrňavé PoE AP na OpenWrt

Re:Mrňavé PoE AP na OpenWrt
« Odpověď #15 kdy: 02. 09. 2025, 17:31:28 »
Díky za link na to video, tam to v komentářích vysvětlují:

"Since PoE switches tend to run the negative line at -48V rather than earth (0V), this makes them impossible to use with non-isolated PoE splitters."

Takže switch vygeneroval POE tak, že + linka byla na 0V (připojeno na zemnicí vodič) a - linka na -48V, tedy nic galvanicky izolovaného. A ten splitter bral - linku jako 0V a + linku jako +48V. Má v sobě standardní kladný regulátor ze 48V na 12V, tudíž na jeho výstupu byla - linka pořád -48V vůči zemi a + linka -36V vůči zemi (tj. vůči 0V = zemnicí vodič v napájecím switchi).

Tak to nevím, co je špatně a co správně. Přijde mi, že ani jedno - pokud chápu POE specs, switch by měl generovat galvanicky oddělené napětí ( a ne 0V=zem na plus lince), splitter by měl z příchozího napájení izolovaným DC/DC měničem vygenerovat výstupní napětí (což chápu že nedělá, protože náklady/ztráty/max. přenesený výkon atd.)


Re:Mrňavé PoE AP na OpenWrt
« Odpověď #16 kdy: 02. 09. 2025, 18:10:09 »
Ty komentáře mi nepřišly úplně přesné, nebo jsem je nepochopil. PoE switch má galvanicky oddělený výstup. Jen nemá oddělený každý z 24 portů zvlášť, takže zapojením Mikrotiku, který má - spojen s kostrou, se uzemnily všechny porty. Pak switch už nemá plovoucí výstup, ale 0V (zem) jako zápornou a 48V jako kladnou linku. No a na splitteru místo aby bylo 0V a 12V, tak bylo 36V a 48V (oproti zemi společné se switchem).

Celá ta anabáze je nějak popsána zde: https://telekomunikace.cz/d/30820-edgeswitch-es-24-500w-odpalil-rb1100-poe-neni-plovouci/17

...ale je třeba projít to vlákno celé, ze začátku jsem byl mimo, pár ostatních lidí pak tvrdilo něco, co se ukázalo jako nepravda, atp. Někde ke  konci už jsme dokonvergovali k závěru výše. Je tam i pár odkazů.

RDa

  • *****
  • 3 058
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Mrňavé PoE AP na OpenWrt
« Odpověď #17 kdy: 02. 09. 2025, 19:14:34 »
PoE by melo mit galavanicky oddeleny oba konce - jak zdroj, jak zarizeni. Tj. uplne stejne, jako ze jsou traficka na datovych linkach. Pokud se sejdou dve zarizeni, ktere oddelene nejsou... jasny ze nastane problem.

Re:Mrňavé PoE AP na OpenWrt
« Odpověď #18 kdy: 02. 09. 2025, 20:04:16 »
PoE by melo mit galavanicky oddeleny oba konce - jak zdroj, jak zarizeni. Tj. uplne stejne, jako ze jsou traficka na datovych linkach. Pokud se sejdou dve zarizeni, ktere oddelene nejsou... jasny ze nastane problem.

Tak na tohle se schválně zaměřím :-) Pár PoE věcí už jsem viděl rozebraných, a nějak si nepamatuju, že by PD nebo PSE mělo oddělený měnič (s trafem).

Oddělený měnič je konstrukčně složitější, zabere víc místa na desce, součástky vyjdou dráž, a nakonec má i horší účinnost než prostý neoddělený buck konvertor, tzn. víc topí.

Za mně o důvod víc, používat PoE pro napájení plastových krabek typu AP nebo kamera nebo malý switch, ze kterých si člověk nevytáhne ani USB k tiskárně = ze kterých nikde nevykoukne potenciál interní země...

Osobně třeba "ve formátu na DIN lištu" preferuji když už PoE switche, tak variantu kdy switch neobsahuje měnič, pouze řídící logiku 802.3af/at, zvenčí bere něco jako 48-55V DC, silový měnič je externí. Jedině v tom případě totiž samo PoE PSE prakticky netopí. Switche, které berou třeba 24V napájení a zvyšují ho na 802.3af/at kompatibilních 48V, už mají tepelnou ztrátu pár procent z protékajícího PoE napájení, kterou musí uchladit. A každopádně nemají měnič per port, ale jeden společný... modulo čínské žebrované potěmkinovy vesnice apod.

PoE PSE má být schopno poslat koncovému zařízení (PD) nějakých 15 resp. 30 W per port. Schválně se zkuste podívat třeba v TME, jaké rozměry mají izolované měniče v této wattáži. A pak si představte, že by tohle bylo uvnitř switche per port :-) To by zhruba ztrojnásobilo potřebný prostor uvnitř per port :-D

a6b

  • ***
  • 132
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Mrňavé PoE AP na OpenWrt
« Odpověď #19 kdy: 02. 09. 2025, 20:46:26 »
mi prodali dell ve firme za litr, vic bych nedal.