Jaký switch pro domácí síť?

Zopper

  • *****
  • 813
    • Zobrazit profil
Re:Jaký switch pro domácí síť?
« Odpověď #15 kdy: 05. 12. 2024, 11:25:30 »
No, hlavicím u topení to je sice jedno, ale počítače a streamovací boxy tu rychlost klidně uživí. Já před rokem taky vyhodil (no, do krabice do sklepa) funkční switche prostě proto, že raději budu mít jeden velký gigabitový, než kombinaci několika switchů v daisy chainu, které přibývaly podle toho, jak docházely zástrčky, a řadily se do série podle rychlosti.

A zatím co dneska je pro domácí síť 1Gbps většinou naprosto dostačující, za pár let to možná budeme říkat o 10 Gbps a 16port 10Gbps switch si člověk koupí za cenu 5-10 meníčkových obědů a budou zase žrát jen kolem 10 W. Což je IMO ten vývoj, který myslel OP. Nikoliv to, že by ty switche potřeboval půl Wattu.


Re:Jaký switch pro domácí síť?
« Odpověď #16 kdy: 05. 12. 2024, 11:39:25 »
Ještě k té spotřebě:

Spotřebu metalického transceiveru člověk relativně neošulí, ale ona není vysoká... koukám na nějaké oscilogramy... pokud si usmyslím, že transceiver do jednoho páru pošle něco jako 1 V efektivní amplitudu, tak to je do zátěže 100 Ohmů asi 10 mW. Toto je možná ještě opatrná varianta (realita bude možná míň). Takže vybudit 4 páry = 40 zaokrouhleno 50 mW ať se to dobře počítá, a protože máme sériovou terminaci na zdroji signálu, tak 100 mW spotřeba na buzení linky na 1 živý port. Ušeřit by se tam možná dalo nějakým usínáním. Pokud se port baví z druhé strany v rámci plošáku nějakou variantou GMII (s terminací linky) tak to stojí taky nějaký výkon. (Pokud je více PHY+MAC portů integrováno pohromadě na čipu, a baví se bez terminátorů, může být tahle ztráta navrub interní komunikace příslušně nižší.)

Něco sežerou přepínací matice resp. store-and-forward (logika), něco management CPU. Nemusí to být mnoho - tady záleží na "litografickém rastru" použitého křemíku. Evoluce v těchto čipsetech probíhá i v low-endu a ti švábi reálně žerou čím dál míň.

U switchů z frcu pozor na syndrom "stárnoucích vlajkových lodí". Switche z vyšší třídy mají všelijaké chytré fičury navíc, které typicky stojí výpočetní výkon. A spíš než výkonným procesorem (CPU) bývá ledacos implementováno větším počtem FPGA (popř. ASICů). A větší DRAM taky přijde k užitku. Jsou to všechno čipy které žerou, a na úspory si moc nehrají. Pokud elektřinou netopíte, starý catalyst si na domácí žvýkání nepořizujte :-)

RDa

  • *****
  • 2 789
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jaký switch pro domácí síť?
« Odpověď #17 kdy: 05. 12. 2024, 12:19:57 »
Spotřebu metalického transceiveru člověk relativně neošulí, ale ona není vysoká... koukám na nějaké oscilogramy... pokud si usmyslím, že transceiver do jednoho páru pošle něco jako 1 V efektivní amplitudu, tak to je do zátěže 100 Ohmů asi 10 mW. Toto je možná ještě opatrná varianta (realita bude možná míň). Takže vybudit 4 páry = 40 zaokrouhleno 50 mW ať se to dobře počítá, a protože máme sériovou terminaci na zdroji signálu, tak 100 mW spotřeba na buzení linky na 1 živý port.

Ojojoj, tak tohle je velice vzdalene realite :D mozna by neco takoveho platilo pro signal, ktery je periodicky a analogovy (sinusovka). Pro cokoliv jineho musis uvazovat nad schopnosti ten signal ridit aby mel prubeh ktery odpovida prenasenym datum - a specialne v pripade ethernetu existuje viceurovnove kodovani, ktere vybudit vyzaduje zapojeni pripominajici zesilovac tridy A, a to uz nam zacina to buzeni pritapet :)

Moderni 10G metalika do SFP+ je spise kolem 2.5 - 3W, pry existuje 1.8W, ale ver tomu no ( https://www.fs.com/products/154919.html?attribute=10602&id=546732 )

Re:Jaký switch pro domácí síť?
« Odpověď #18 kdy: 05. 12. 2024, 16:50:06 »
Spotřebu metalického transceiveru člověk relativně neošulí, ale ona není vysoká... koukám na nějaké oscilogramy... pokud si usmyslím, že transceiver do jednoho páru pošle něco jako 1 V efektivní amplitudu, tak to je do zátěže 100 Ohmů asi 10 mW. Toto je možná ještě opatrná varianta (realita bude možná míň). Takže vybudit 4 páry = 40 zaokrouhleno 50 mW ať se to dobře počítá, a protože máme sériovou terminaci na zdroji signálu, tak 100 mW spotřeba na buzení linky na 1 živý port.

Ojojoj, tak tohle je velice vzdalene realite :D mozna by neco takoveho platilo pro signal, ktery je periodicky a analogovy (sinusovka). Pro cokoliv jineho musis uvazovat nad schopnosti ten signal ridit aby mel prubeh ktery odpovida prenasenym datum - a specialne v pripade ethernetu existuje viceurovnove kodovani, ktere vybudit vyzaduje zapojeni pripominajici zesilovac tridy A, a to uz nam zacina to buzeni pritapet :)

Moderni 10G metalika do SFP+ je spise kolem 2.5 - 3W, pry existuje 1.8W, ale ver tomu no ( https://www.fs.com/products/154919.html?attribute=10602&id=546732 )

Zapomněl jsem kvalifikovat, že mluvím o 1Gb Ethernetu. A domnívám se, že udávané parametry zde probíraných 20portových switchů nejsou úplně mimo. Ten výpočet 100 mW / port se měl týkat vážně jenom řádově holého fyzikálního minima pro "krmení kabelu", pod které se nepůjde dostat.

Hloupý 16portový switch žere údajně 10W pod zátěží, nehloupý 20portový 13W. Reálně budou mít jako základ oba stejný čipset, možná ten druhý o jeden multi-MAC navíc, hlavně ten nehloupý bude mít nepatrně lepší procesor a víc RAM. Napájecí zdroj na 240V AC nebude mít lepší účinnost než 80%.

10 Gbit je přirozeně někde úplně mimo. Pamatuju si když 10GBase-T před lety začínalo, tak první transceivery měly něco jako 10-15W per port. Tam jde samozřejmě o výpočetní výkon na zpracování té modulace. Dneska jsme na 2.5-3W ? Tak si vemte, o kolik se mohly zlepšit čipsety pro 1Gb Ethernet.

Buldr

  • ***
  • 147
    • Zobrazit profil
Re:Jaký switch pro domácí síť?
« Odpověď #19 kdy: 05. 12. 2024, 17:56:50 »
Reálně 200-300 mW za každý port včetně režie (L3), čili výpočet víceméně sedí.
Carpe diem


Re:Jaký switch pro domácí síť?
« Odpověď #20 kdy: 05. 12. 2024, 20:18:26 »
Dneska jsme na 2.5-3W ? Tak si vemte, o kolik se mohly zlepšit čipsety pro 1Gb Ethernet.
čistě filozoficky,  není už gigabit , tak starý, že už je to blízko tomu minimu?
teď tu mám  z powerbanky napájený 5portový gigabit dělá to 5Vx180mA při 2 portech při skoro nulovym provozu. tipuju že pod plným plynem do budou max 3W.

spíš bych u takovýhle malcý spotřba nezanedbával zdroj.

5nik

  • ***
  • 142
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jaký switch pro domácí síť?
« Odpověď #21 kdy: 06. 12. 2024, 12:06:42 »
Já mám v poslední době zkušenost s D-Link řadou DGS-1100. V podstatě nejnižší řada s managementem. Nicméně to podporuje i management VLANu, což není u podobných řad jiných výrobců standardem. 5ti a 8mi portové switche jsou příjemně malé, 16ti port má již standardní 1U výšku. Na základní segmentaci a přehled sítě to dostačuje a spotřebu mají také relativně malou.
« Poslední změna: 06. 12. 2024, 12:12:43 od 5nik »

Re:Jaký switch pro domácí síť?
« Odpověď #22 kdy: 06. 12. 2024, 19:01:05 »
Ahoj,

ja používam Zyxel GS1900-24 a GS1900-8HP. Zatiaľ s oboma maximálna spokojnosť. Spotrebu netuším akú majú, ale sú bez ventilátorov a majú nízku hĺbku, čo bola pre mňa kritická vec, nakoľko mi elektrikár naťahal kabeláž do racku cez rack a nič hlbšie mi tam nevojde. Ani jeden z tých switchov nie ne 16-portový, ale určite robia aj taký. Manažment uspokojivý, podporuje všetko, čo som potreboval.

Marek