Státní zákázky - má malý dodavatel šanci?

[registrovany123]

Já tady teď s dovolením nebudu polemizovat o dodávkách HW, ale trochu to uzemní praktickým příkladem, který jsem uvedl o pár příspěvků výš:

- Celoměstský agendový informační systém města Hostivice a Portál občana
https://nen.nipez.cz/verejne-zakazky/p:vz:ucastnikNazev=Marbes&sort-podaniLhuta=asc/detail-zakazky/N006-23-V00021410/vysledek

Marbes vysoutěžila za 24,657,380.00,- Kč a ucházela se jako jediná



Tohle opravdu není normální, aby jediná firma soutěžila v realizaci informačního systému nějakého malého města. Víte, kolik firem by o takovou realizaci mělo v celé ČR zájem? Jak už jsem řekl, já nebudu studovat požadavky aby mi bylo jasné, že to byla opět zakázka šitá na míru. A tady už nejde o pár stovek tisíc, ale o 25 milionů.

Nehledě na to, jaké takové jednání vytváří prostor pro korupci.

Samozřejmě to není zakázka pro jednoho vývojáře, vyžaduje to už zkušeného koordinátora protože je to jasný multiobor vč. instalace nějakých HW zařízení a el. informačních cedulí.

Správně to mělo být takhle:
1. Úředníci si to rozpadnou do dílčích činností
2. Vypíšou více výběrek, přinejmenším jedno pro HW equipment, druhou pro dodání SW atp.
3. Nechají to firmy vysoutěžit a potom udělat více firem,

Určitě i nějaké el. firmy by se chtěly ucházet o zakázku dodání a instalaci hw zařízení, dalších X firem by se chtělo ucházet o dodání software.

[Reklama]

[registrovany123]

ad k příspěvku výše: Aby na zakázce za 25 milionů mohlo profitovat více firem, a ne jen jedna, kde jen její majitel si pakuje kapsy. Já už mám takovýhle majitelů forem tak akorát plné zuby.

[Miroslav Šilhavý]

/.../

Tohle opravdu není normální, ale jediná firma byla vybraná pro realizaci informačního systému nějakého malého města. Víte, kolik firem by o takovou realizaci mělo v celé ČR zájem? Jak už jsem řekl, já nebudu studovat požadavky abuy mi bylo jasné, že to byla zakázka šitá na míru.

Nehledě na to, jaké takové jednání vytváří prostor pro korupci.

Toto je řešitelné jedině tím, že se zúčastníte a budete bojovat o zakázku. To nevyřeší žádná jiná neviditelná ruka, kromě chuti nějakého jiného soutěžitele vyhrát. Určitě ta firma není jediná silná na trhu, stoprocentně by se našlo dostatek firem, které mají sílu se i obracet na úřady a soudy. Jenže to nedělají.

V tomto ohledu je lepší americký právní systém, kdy se místo pokuty (která jde do kapsy státu) určuje odškodné pro toho, kdo žalobu vyhrál, a to ne ve výši skutečné škody, ale jako odstrašení pro budoucí případy. Žel, toto v Evropě prostě není (má to i své nevýhody, nejen výhody), takže nezbývá než pracovat s tím, co je.

Myslím, že kromě dalších soutěžitelů, by toto jednání radnice mělo zajímat tamní občany. Jak vidíte, i oni jsou s tím v pohodě. Takže jak to chcete řešit, když soutěžitelé i občané jsou se situací víceméně spokojeni?

[registrovany123]

když soutěžitelé i občané jsou se situací víceméně spokojeni?

A já nejsem občan? A přijdu vám spokojený? Občané další o tom ani neví. Kdybych chtěl napsat o tom článek do periodika města Hostivice, vsadím se, že mi to redaktorři zatrhnou.

A pokud jde o jiné firmy, že s tím nic nedělají, tak to je proto, že spolu drží basu, a v rámci dobrých vzahů na sebe žaloby nepodávají.

Na Slovensku naposledy jeden investigátor skončil zavražděn i se svoji přítelkyní.

[Miroslav Šilhavý]

A já nejsem občan? A přijdu vám spokojený? Občané další o tom ani neví. Kdybych chtěl napsat o tom článek do periodika města Hostivice, vsadím se, že mi to redaktorři zatrhnou.

Pochopitelně, nikdo Vám nemusí umožnit uveřejnit Váš názor ve svém periodiku. Svoboda slova je o tom, že můžete informace bez rizik perzekucí (tj. státní šikany) vyjadřovat své názory. Nikoliv o tom, že ostatní musejí poskytnout každému názoru prostor ve svých médiích. Svůj postoj šíříte například zde, ale určitě můžete rozeslat lidem letáky, oslovovat je na ulici, u piva atd.

Pokud jste jako občan nespokojený, tak v první řadě si vyžádejte informace podle zákona o svobodném přístupu k informacím. Následně můžete vystoupit na zastupitelstvu, podat návrh na Úřad pro ochranu hospodářské soutěže, nebo i podat trestní oznámení. Pokud nevěříte policii, můžete oznámení podat přímo na státní zastupitelství.

Nemá ale smysl se vylévat ve fóru, ale přitom nebýt ochotný udělat ani zblo. Pokud se jedná o tak závažný problém, určite ve své obci najdete dostatek dalších lidí, kteří budou sdílet podobný pohled na věc.

[Reklama]

[to_je_jedno]

Tak nebreč, založ firmu a jdi do toho.

Ale nemůžeš čekat, že si někdo na tohle najme one man OSVČ. To často neudělá ani menší firma (myšleno na dodání nového systému).

Ale za mě platí, že kdo chce zůstat cistej tak ruce pryč od státu

[Zopper]

Boj s korupcí (ano, je to problém) je dle mého paradoxně jedním z důvodů aktuálního stavu. Dneska se kvůli tomu soutěží věci, kde by menší soukromá firma o soutěži ani nepřemýšlela.

+1. Ono to má i další důsledky. Nejde jen o existenci soutěže, ale i o všechno kolem.

Cena jako hodnotící kritérium je jednoznačná, snadno popsatelná a nedá se moc zpochybnit, na rozdíl od většiny ostatních věcí. A jak úředník někde dá razítko, musí počítat s tím, že do pár let ho někdo bude zkoušet tahat u soudu. Takže zatímco většina lidí by zahrnula historii dodavatele, minulé zakázky, kvalitu, a tak dál, do hodnocení, tak úředník pořádně nemůže.

Z oprávněného strachu o vlastní kůži (1) tedy úředníci na všech úrovních dělají zakázky tak, aby co nejvíc firem vyřadili už dopředu nějakou kvalifikací i tam, kde to není nijak cinknuté úplatkem nebo chystané pro jednoho dodavatele. Prostě co nejvíc to nastavit na kvalifikačních kritériích a doufat, že z toho nebude průšvih, kdy to vyhraje zcela neznámá firma bez dosavadního obratu a s majitelem na nějakých ostrovech, protože nabídla poloviční cenu oproti ostatním, která následně dodá nepoužitelný projekt, nebo zkrachuje bez výsledku...

(1) Viz třeba jak dlouho trvalo - 9 let - u Vlasty Parkanové v kauze CASA, než ji soud osvobodil. I odškodné dostala, ale kariéru a pověst má zničenou.

[registrovany123]

Pokud jste jako občan nespokojený, tak v první řadě si vyžádejte informace podle zákona o svobodném přístupu k informacím.

Není důvod, proč bych toto měl dělat v první řadě.

Nemá ale smysl se vylévat ve fóru

Nepravda, má to smysl.

ale přitom nebýt ochotný udělat ani zblo.

Založit topic ve foru a udělat analýzu není zblo.


Ignoruj mě i tenhle topic pokud ti přijde zbytečný - běž pryč. Už jsem na takové pozery a agitatory na Rootu jak jsi ty a další, co tady píšou pod svým jménem aby si budovali profil, alergický. Založ si normální account s přezdívkou a pak tady choď diskutovat a říkat svoje vlastní názory.

[registrovany123]

Z oprávněného strachu o vlastní kůži (1) tedy úředníci na všech úrovních dělají zakázky tak, aby co nejvíc firem vyřadili už dopředu nějakou kvalifikací i tam, kde to není nijak cinknuté úplatkem nebo chystané pro jednoho dodavatele.

Určitě to mají úředníci těžké, ale četl jsi ty veřejné zakázky co jsem tu vypsal, viz fa Marbes, která na zakázkách pravidelně přihazuje sama? A jak dostala zakázku za 25 mil. Kč pro vývoj IS v malém městě, o kterou se nikdo jiný neucházel?

Prostě co nejvíc to nastavit na kvalifikačních kritériích a doufat, že z toho nebude průšvih, kdy to vyhraje zcela neznámá firma bez dosavadního obratu a s majitelem na nějakých ostrovech, protože nabídla poloviční cenu oproti ostatním, která následně dodá nepoužitelný projekt, nebo zkrachuje bez výsledku...

Mýlíš se, jde vidět, že sis smlouvy nečetl a teoretizuješ s tím - v těch smlouvách jsem viděl, že předem se nic neplatí, takže opravdu nikdo na ostrovech co sbalí prachy a vypadne zakázku nevyhraje.

[Miroslav Šilhavý]

...

OK, já si osobně myslím, že tvrdit, že "mně to děsně vadí" a zároveň "nic proti tomu neudělám" je prostě protimluv. Za sebe to vyhodnocuji, že Vám to vadí jen tak málo, abyste proti tomu nic udělat nemusel.

Kritizujte to klidně v diskusních fórech, proti tomu nic. Ale nedělejte ze sebe oslíka tím, že zároveň tvrdíte, jak strašně moc Vás to irituje. Mě to například taky vadí, ale klidně přiznám, že ne natolik, aby mě to vyprovokovalo něco učinit.