Disk má po formátu poloviční kapacitu

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Disk má po formátu poloviční kapacitu
« Odpověď #15 kdy: 10. 05. 2012, 09:16:32 »
to disky nedělají, protože není možné udržet všechny hlavy na správných místech. Když přesně vystavíš jednu hlavu na jednom povrchu, tak ostatní hlavy jsou o trochu posunuté a není možno je použít.

To je mozne, ale v tom pripade staci, jakmile je potreba zacit psat na jinou plotnu, doladit polohu hlavy o par mikrometru a je to. Vyjde to casove urcite levneji, nez posun o celou stopu, pokud by se psalo stale na tu samou plotnu.


P_V

Re:Disk má po formátu poloviční kapacitu
« Odpověď #16 kdy: 10. 05. 2012, 12:45:12 »
to disky nedělají, protože není možné udržet všechny hlavy na správných místech. Když přesně vystavíš jednu hlavu na jednom povrchu, tak ostatní hlavy jsou o trochu posunuté a není možno je použít.
To je mozne, ale v tom pripade staci, jakmile je potreba zacit psat na jinou plotnu, doladit polohu hlavy o par mikrometru a je to. Vyjde to casove urcite levneji, nez posun o celou stopu, pokud by se psalo stale na tu samou plotnu.

U některých nejnovějších disků by to teoreticky šlo. Mají na hlavičkách piezoelektrický mikroposun, takže by bylo možné sledovat všechny plotny najednou. Ale musel by tam být vícekanálový řadič, ne jen jednokanálový s multiplexerem.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Disk má po formátu poloviční kapacitu
« Odpověď #17 kdy: 10. 05. 2012, 19:06:16 »
[U některých nejnovějších disků by to teoreticky šlo. Mají na hlavičkách piezoelektrický mikroposun, takže by bylo možné sledovat všechny plotny najednou. Ale musel by tam být vícekanálový řadič, ne jen jednokanálový s multiplexerem.
I bez piezoelektrickeho mikropounu. Doladeni pozice hlavy pri prepnuti plotny trva urcite mene, nez posun hlavy, prodlevy, nez se ustali a pripadneho doladeni pozice.

P_V

Re:Disk má po formátu poloviční kapacitu
« Odpověď #18 kdy: 11. 05. 2012, 02:46:02 »
[U některých nejnovějších disků by to teoreticky šlo. Mají na hlavičkách piezoelektrický mikroposun, takže by bylo možné sledovat všechny plotny najednou. Ale musel by tam být vícekanálový řadič, ne jen jednokanálový s multiplexerem.
I bez piezoelektrickeho mikropounu. Doladeni pozice hlavy pri prepnuti plotny trva urcite mene, nez posun hlavy, prodlevy, nez se ustali a pripadneho doladeni pozice.
Jak byste bez individuálního mikroposunu udržel všechny hlavy nad stopou současně, aby se mohlo paralelně číst nebo zapisovat?

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Disk má po formátu poloviční kapacitu
« Odpověď #19 kdy: 11. 05. 2012, 09:04:41 »
Jak byste bez individuálního mikroposunu udržel všechny hlavy nad stopou současně, aby se mohlo paralelně číst nebo zapisovat?

Nemluvim o paralelnim cteni a zapisu, pouze o tom, ze prechod na jinou plotnu trva mene, nez prechod na jinou stopu a to i tehdy, kdyz je nutno mirne dostelovat polohu hlavy, protoze u vysokych hustot zaznamu neni jeji spravnma poloha automaticky zarucena tim, ze to sedi na jine plotne.


KapitánRUM

Re:Disk má po formátu poloviční kapacitu
« Odpověď #20 kdy: 11. 05. 2012, 11:45:58 »
Ahoj, jen pro info - vypadá to že umřela celá jedna plotna. Všechny nástroje se shodují na stejné kapacitě, HDA zabírá jeden sektor, disk nevrací správně identifikaci a také odmítná továr. S tím že ... nefungoval vlastně nikdy.

Díky všem za rady...
Takhle disky nefunguji. Kdyz umre cela plotna at uz je to hlavicka nebo vystavovaci mechanika tak uz umre cely disk. Z pohledu disku je to totiz poskozeni fatalni. Krom toho ze se nedostane na vsechna servisni data tak uz nemuze zapisovat protoze zapis na disk je jednak prokladany (co vyrobce jina metoda) a jednak zapis probiha vsemi hlavami soucasne na vsechny povrchy (jedna plotna zpravidla ma obe strany) aby se usetril posun hlavy. Disk to ma takto namapovane v softwaru.
Navic se spolehas jen na to co ti rekne radic a nemas low level diagnostiku takze nevim kde beres oporu pro svou teorii,

To ovšem není pravda, důkaz mi tu leží na stole opodál, kde došlo k poškození hlavičky a polovina disku je caput.
Disk si funguje spokojeně dál i přes tak fatální mechanické poškození!

Nicméně:
A) plná kapacita je stejně vidět, protože servisní data prostě říkají, že tam ta druhá plotna je, ale od cca 1/2 to čte už jen nesmysly
B) může to být výrobce od výrobce jiné, protože každý to řeší jinak, ale stejně pochybuji, že by nějaký výrobce dělal běžný disk, který ukazuje kapacitu podle aktuálního zdraví

Trident

Re:Disk má po formátu poloviční kapacitu
« Odpověď #21 kdy: 17. 05. 2012, 23:38:14 »
Ahoj, jen pro info - vypadá to že umřela celá jedna plotna. Všechny nástroje se shodují na stejné kapacitě, HDA zabírá jeden sektor, disk nevrací správně identifikaci a také odmítná továr. S tím že ... nefungoval vlastně nikdy.

Díky všem za rady...
Takhle disky nefunguji. Kdyz umre cela plotna at uz je to hlavicka nebo vystavovaci mechanika tak uz umre cely disk. Z pohledu disku je to totiz poskozeni fatalni. Krom toho ze se nedostane na vsechna servisni data tak uz nemuze zapisovat protoze zapis na disk je jednak prokladany (co vyrobce jina metoda) a jednak zapis probiha vsemi hlavami soucasne na vsechny povrchy (jedna plotna zpravidla ma obe strany) aby se usetril posun hlavy. Disk to ma takto namapovane v softwaru.
Navic se spolehas jen na to co ti rekne radic a nemas low level diagnostiku takze nevim kde beres oporu pro svou teorii,

To ovšem není pravda, důkaz mi tu leží na stole opodál, kde došlo k poškození hlavičky a polovina disku je caput.
Disk si funguje spokojeně dál i přes tak fatální mechanické poškození!

Nicméně:
A) plná kapacita je stejně vidět, protože servisní data prostě říkají, že tam ta druhá plotna je, ale od cca 1/2 to čte už jen nesmysly
B) může to být výrobce od výrobce jiné, protože každý to řeší jinak, ale stejně pochybuji, že by nějaký výrobce dělal běžný disk, který ukazuje kapacitu podle aktuálního zdraví
Proc ti jenom neverim;) Tohle by prezili hiendove disky. Ostatni maji kalibracni a servisni info po vsech plotnach. Vis na stopro ze je hlavicka v haji? Dokud tu hlavu fyzicky neohnes tak neuverim;)
Velikost dle zdravi dost dobre nejde udelat. Nejdriv by muselo treba v operacnich systemech fungovat aby po pouhem zvetseni lunu nepadaly na drzku a pak bychom mohli pokracovat zmensovanim.

Trident

Re:Disk má po formátu poloviční kapacitu
« Odpověď #22 kdy: 17. 05. 2012, 23:45:28 »
Jak byste bez individuálního mikroposunu udržel všechny hlavy nad stopou současně, aby se mohlo paralelně číst nebo zapisovat?

Nemluvim o paralelnim cteni a zapisu, pouze o tom, ze prechod na jinou plotnu trva mene, nez prechod na jinou stopu a to i tehdy, kdyz je nutno mirne dostelovat polohu hlavy, protoze u vysokych hustot zaznamu neni jeji spravnma poloha automaticky zarucena tim, ze to sedi na jine plotne.
Yop.
 A posunem to nekonci. Uz tu nekde bylo vyse receno ze je treba pockat nez se ustali. Hlavicka je totiz po posunu rozkmitana a musi se chvilku pockat coz citelne zveda pristupovou dobu. A pak jsou tu dalsi a dalsi veci jako neustala teplotni rekalibrace disku, sledovani statistik chybovosti,regulace a spotreba elektromotoru a dalsi. Disky jsou s cim dal tim vetsi hustotou dost velka veda.

I.

Re:Disk má po formátu poloviční kapacitu
« Odpověď #23 kdy: 21. 05. 2012, 13:29:39 »
Doplním ještě info k původnímu tématu...

user@pc:~$ hdparm -i /dev/sdb

/dev/sdb:
SG_IO: bad/missing sense data, sb[]:  70 00 05 00 00 00 00 0a 00 00 00 00 20 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
 HDIO_GET_IDENTITY failed: Invalid argument


user@pc:~$ hdparm -I /dev/sdb

/dev/sdb:
SG_IO: bad/missing sense data, sb[]:  70 00 05 00 00 00 00 0a 00 00 00 00 20 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00

ATA device, with non-removable media
   Serial Number:       �@
Standards:
   Likely used: 1
Configuration:
   soft sectored
   head switch time > 15us
   fixed drive
   disk xfer rate <= 5Mbs
   disk xfer rate > 5Mbs, <= 10Mbs
   data strobe offset option
   format speed tolerance gap reqd
   Logical      max   current
   cylinders   17218   0
   heads      0   0
   sectors/track   128   0
   --
   bytes/track: 512   bytes/sector: 0
   Logical/Physical Sector size:           512 bytes
   device size with M = 1024*1024:           0 MBytes
   device size with M = 1000*1000:           0 MBytes
   cache/buffer size  = unknown
Capabilities:
   IORDY not likely
   Cannot perform double-word IO
   R/W multiple sector transfer: not supported
   DMA: not supported
   PIO: pio0


user@pc:~$ hdparm --yes-i-know-what-i-am-doing --dco-restore /dev/sdb

/dev/sdb:
 issuing DCO restore command
SG_IO: bad/missing sense data, sb[]:  70 00 05 00 00 00 00 0a 00 00 00 00 20 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00