Meziplanetární bankovní systém

[Ham Solo]

Napadlo vás někdy, jak by mohl fungovat meziplanetární databázový systém, ať už centralizovaný nebo distribuovaný, tak aby byl bezpečný (zejména tedy konzistentní za všech okolností se zamezením dvojí útratě)? Jen na Mars letí elektromagnetické záření v nejhorším případě přes 20 minut, takže centrální databáze se nezdá funkční - až budu někde na Marsu v Muskville platit kartou na terminálu, nechci čekat víc jak 40 minut na ověření stavu účtu. Něco na způsob blockchainu by se asi taky dost špatně udržovalo konzistentní.

Obecně tento problém souvisí s omezenou rychlostí šíření informace, v jakých jiných případech může dojít k problémům?

[Reklama]

[BoneFlute]

Chunkování?

Přeletíš na Mars a s tebou se přesune informace o tvém účtu. Například máš 30K Musků, tak si převedeš do Marsovské banky půlku. Převod trvá 30minut, a teprve pak jím můžeš platit.

[agent]

Nestačilo by, aby platební terminály v marsovských obchodech pro přenos dat nepoužívaly meziplanetární WiFi, ale kvantovou teleportaci?

[RDa]

Vzdyt to nefunguje ani lokalne na zemi. Jsem schopen provest transakce, ktere az se zauctuji, tak mam negativni zustatek na uctu. A to jsem si kontokorent nesjednal. Proste.. stane se, banka te zalozi, ale holt si to sebere az tam prijdou dalsi penize.

Meziplanetarni system bude fungovat podobne jako kreditky. Udelas-li transakci, ktera neni na planete, kde jsi evidovan behem 6-ti mesicu, tak ti bloknou kartu. Stejne jako se zachova banka, kdyz udelas transakci v CR a za par minut v Nigerii.

[Madafa]

Nešlo by to řešit přes "MAX spent amount" ?

Tj. vezmu celou částku, vydělím jí polovinou a pošlu na oba uzly.
Ve stanoveném intervalu tak mohu utratit nanejvýš částku odpovídající hodnotě 1/2 res. 1/počet uzlů.

Pro běžné útraty je to v pořádku, protože s každou transakcí se mezi uzly posílá hodnota (Σ-útrata)/počet uzlů.

Příklad:
Mám 1 000 000 Musků.
Mohu utratit 1  000 000 / 2 (Země, Mars) tj. 500 00 Musků.
Utratím 20 000 Musků na Marsu.
20 000 Musků < (Σ/2 Node) = Transakce je validní.
Z Marsu letí informace o utracení 20 000 Musků na Zemi.
Nově mohu utratit 980 000 Musků resp. 440 000 Musků na zemi a 440 000 Musků na měsíci.
Menší hodnota měny je 1Tesla (aka halíř), tam nemá smysl provádět výpočet, navíc při kurzu 1 Musk = 1.2$ se nejedná o zásadní problém.

Možnost je použití ručitele, tj. stanovení automatického kontokorentu.
Kdy se moje Σ znásobí x2, protože jsme pro autoritu důvěryhodný a mám uzavřenou smlouvu o ručení.
Pak mohu utratit (Σ/2node)*2 z peněz z kontokorentu.

Problém nastane ve chvíli, kdy Σ mého jmění je nízká, pak se musím předem postarat o převod částky do cílové destinace.

Je potřeba splnit, aby  ((Σ peněz / Σ všech node) * 2 záruka ) > minimální limit.

Za 10 000 Musku si na Marsu užijete celkem slušnou dovolenou, což vyžaduje:
- převedení celé částky do Marsovské banky (horší varianta)
- domluvení zástavy a tedy kontokorentní znásobení vkladu *2
- vyřízení půjčky, kdy se účet dočasně navýší o předem dohodnutou částku, která - nebude-li čerpána, není zúročena
- dostatečný zůstatek

Ale jaký kokot by letěl na Mars bez dostatečné zásoby Musků 
Bez Musků do Tesly nelez.

[Reklama]

[Madafa]

Nešlo by to řešit přes "MAX spent amount" ?

Tj. vezmu celou částku, vydělím jí polovinou a pošlu na oba uzly.
Ve stanoveném intervalu tak mohu utratit nanejvýš částku odpovídající hodnotě 1/2 res. 1/počet uzlů.

Mluvím o blokaci, samozřejmě, ne o rozdělení částky.
Výhoda je, že mohu kdykoliv utratit i celou částku, jen v takovém případě budu čekat na schválení transakce na obou místech.

[PetrM]

Mluvím o blokaci, samozřejmě, ne o rozdělení částky.
Výhoda je, že mohu kdykoliv utratit i celou částku, jen v takovém případě budu čekat na schválení transakce na obou místech.

Nepředpokládám, že poletíš kratší dobu, než světlo. Takže se cestou přihlásíš do e-bankingu a nastavíš si jinou planetu. Během hodiny máš na výchozí planetě 0 (blokace) a na cílové planetě je k dispozici cokoliv.

Problém by byl účet, kde jsou dvě karty, každá na jinou osobu. Tam by nastalo výše popsaný dělení, nebo přesun jenom poměrné částky s tím, že než dorazí zbytek, tak tě banka založí.

[technomaniak]

A proč se nepoučit s historie? Mezi planetarní bankovnictví bude fungovat stejně jak fungovalo bankovnictví ve 14,15,16,17,18,19. století v Evropě.(je zbytečné opět vynalézat kolo) Sice nebude online ale bude fungovat, dokud nepřijdeme jak vymrdat s handicapem omezení rychlosti světla.

[Madafa]

Nedělejme z toho Startrek 
Berme to vážně, nemusí to být jiné planety.

[balki]

Vzdyt to nefunguje ani lokalne na zemi. Jsem schopen provest transakce, ktere az se zauctuji, tak mam negativni zustatek na uctu. A to jsem si kontokorent nesjednal. Proste.. stane se, banka te zalozi, ale holt si to sebere az tam prijdou dalsi penize.

Meziplanetarni system bude fungovat podobne jako kreditky. Udelas-li transakci, ktera neni na planete, kde jsi evidovan behem 6-ti mesicu, tak ti bloknou kartu. Stejne jako se zachova banka, kdyz udelas transakci v CR a za par minut v Nigerii.

Len dodam, ze na to su  kreditne karty "embossovane", aby vycnievali z nich dolezite data von. Potom karta sa vlozi do masinky - imprintera, ten odtlaci udaje z kreditky na papierik s transakciou.  V niektorych kutoch sveta sa to este doposial takto pouziva a nemaju s tym problem.  Ide o to, aby ti verili, ze nie si nejaky podvodnik. Kreditky by pre mars ozaj idealne riesenie.

Ani financne transakcie medzi bankami nebezia zatial realtime (dufam, ze coskoro budu).  Spravi sa raz, alebo dva krat do dna uzavierka,  data sa poslu do clearingu a pri uzavierke si to dalsia banka vyzdvihne.  Su bankomaty, co funguju "offline" a telefonuju data raz za den ...

40 minut nie je problem, horsie by bolo cakat 4 svetelne roky na proxima centauri.

[Ffff]

Tohle resi clearing. A pokud byste cestoval mimo slunecni soustavu, tak holt byste si zalozil novy ucet a vzal si sebou nejake zlate cihlicky.

[MasoxCZ]

Pro všechny praktické účely se každý rodí se dvěma ledvinami, dvěma plícemi, dvěma očima, ...

[Madafa]

Tohle resi clearing. A pokud byste cestoval mimo slunecni soustavu, tak holt byste si zalozil novy ucet a vzal si sebou nejake zlate cihlicky.

Jenže clearing nelze provést, když nemáš dvě důvěryhodné autority.
Elektronické peníze jsou v tomhle případě jednodušší.

Já chápu, že třeba MasoxCZ to fakt nechápe, nemá dostatečnou mozkovou kapacitu.

Představte si, že by se třeba Bitcoin rozdělil na dvě části, které spolu nemohou komunikovat v reálném čase a přitom by se stále mělo jednat o jeden systém, jak to řešit?