Příspěvky

1546

O serveru Root.cz / Re:Lišta o blokování reklamy

« kdy: 11. 06. 2014, 10:49:22 »

To jsem udělal. Po čase jsem se dozvěděl, že to tak má Sklik schválně, že zkouší různé varianty a tahle přináší nejvíc kliků. Což je nakonec samozřejmě výhodné i pro nás.

1547

O serveru Root.cz / Re:Lišta o blokování reklamy

« kdy: 11. 06. 2014, 10:36:26 »

S Wikipedií se jaksi nemůžeme srovnávat. To je jeden z nejnavštěvovanějších webů světa a část provozních nákladů navíc dostává od sponzorů (třeba Google). Každopádně to zkusíme a uvidíme.

1548

O serveru Root.cz / Re:Lišta o blokování reklamy

« kdy: 11. 06. 2014, 10:20:55 »

tak (naposledy) žádám o jasné vyjádření k tomuto:
http://forum.root.cz/index.php?topic=8812.msg96943#msg96943

Sklik není v naší moci. Ovšem je to textová a statická reklama, což je to, po čem všichni volají. Že je to písmo větší a výraznější, je logické. Ale rozhodně bych to nedramatizoval. Není to přes půl strany.

1549

O serveru Root.cz / Re:Lišta o blokování reklamy

« kdy: 10. 06. 2014, 19:34:46 »

Ale jak jsem psal - příjmem konkrétní reklamy za konkrétní cenu oceňujete sami sebe.

Jistě. Navíc ceníky jsou veřejné. Ovšem nikoliv konečné, vše je otázka dohody. Dělají se různé balíčky (sdružení více serverů) a podobně. Takže je to spíš orientační.

1550

O serveru Root.cz / Re:Lišta o blokování reklamy

« kdy: 10. 06. 2014, 19:26:26 »

Btw, tak mě napadá řešení, které by mohlo vyhovovat úplně všem: ať si prostě ti placení-lační diskutéři reklamu na Rootu koupí - můžete si tam dát úplně krásnou neobtrusivní reklamu, třeba obdélník v barvě pozadí. Ať se vám Root dobře čte.

He, to je moc pěkné a účetně čisté řešení

1551

O serveru Root.cz / Re:Lišta o blokování reklamy

« kdy: 10. 06. 2014, 19:24:50 »

Horší jsou určitě ty "jednorázovky" od konkrétního subjektu, který prostě přijde a nasype haldu peněz a teď se rozhodněte. Takové situace Vám nezávidím...

Ono je to zase vyváženo tím, že třeba jedna reklama týden točená na titulní straně umí vydělat třeba na měsíc provozu. Na to se ty automatické reklamní systémy skládají po drobných částkách. Samozřejmě ani jejich role není zanedbatelná a naopak teď s časem stoupá. Třeba hodně inzerentů se přesouvá na RTB, protože je pro ně nejvýhodnější. To taky nemůžeme ignorovat.

Tohle je jen drobný náhled na celou problematiku, která je značně komplikovaná, je v ní mnoho subjektů, reklamních systémů a vzájemně protichůdných zájmů. Není to jen „vy si za to můžete, dáváte sem reklamu“. A to je taky důvod, proč má naše reklamní oddělení pět lidí a užilo by jich ještě víc.

1552

O serveru Root.cz / Re:Lišta o blokování reklamy

« kdy: 10. 06. 2014, 19:07:17 »

Prostě to chce sednou a poptávat reklamu vám na míru, ať jsou ti obchodníci taky k něčemu užiteční.

Vždyť to je taky jedna z jejich hlavních rolí. Ovšem není to taková legrace, jak to může vypadat. Jsou to stovky schůzek, jednání, hrátky s ceníky a nakonec z toho vyjde jen setina. Třeba. Bohužel třeba linuxácké firmy se do podpory serverů nějak razantně nehrnou. Rozhodně nám před redakcí nestojí fronty s kufry naditými penězi.

1553

O serveru Root.cz / Re:Lišta o blokování reklamy

« kdy: 10. 06. 2014, 19:05:20 »

Nelze povolit jen pro "root.cz", ale jeden po druhém vyzobávat reklamní servery - a ty si pak "dělají co chcou" i na jiných stránkách, nehledě na to, že i na Root může "omylem" nějaká agresivní reklama naskočit.
...

Ale v téhle situaci mne to pomalu tlačí do stavu "zakázáno všude kromě reklamních serverů" - a to mi rozhodně napřipadá správné.

Když napíšu, že souhlasím, situaci to nevyřeší. My tu můžeme nadávat na to, jak je ten svět špatný, ale reálného výsledku pro Roota dosáhneme tím, že se pokusíme takto slušně požádat blokovače o pomoc. Pak může někdo jít na konferenci o internetové reklamě a tam přednést svůj plamenný projev k zadavatelům reklamy, kteří třeba změknou a řeknou si: „Nojo, safra.“ Nebo taky ne.

1554

O serveru Root.cz / Re:Lišta o blokování reklamy

« kdy: 10. 06. 2014, 18:59:47 »

Petře, ve vší vážnosti, kdo tedy ve společnosti má ty ruce volné? Jen majitel? Nebo jen zadavatelé reklam? Nemyslím to ironicky.

V čem volné? Existuje několik zdrojů reklamy, liší se tím, jak se k nám dostanou a tím, kolik na nich utržíme. Je to poměrně složité, i já sám do toho vidím jen částečně. U některých „zdrojů“ můžeme rozhodovat, kam se budou reklamy na webu umisťovat. Tedy v případě automatických systémů. Nemůžeme ale ovlivnit obsah ani formu.

Pokud ale přicházejí přímé peníze od zákazníka (resp. jsou v tom ještě zamotané jejich zastupující agentury), pak je to na konkrétní dohodě a zákazník může říct, že dá XKKč za to, když mu dáme celostránkovou reklamu před titulní stranu. Může třeba říct, že o nic jiného zájem nemá. A co teď? Ve finanční situaci, která na trhu je, se dá hrát na hrdinu jen dost omezeně. Navíc grafiku dodává taky on. My můžeme jen odmítnout reklamu, která porušuje pravidla SPIR (třeba je zvuková).

1555

O serveru Root.cz / Re:Lišta o blokování reklamy

« kdy: 10. 06. 2014, 18:51:08 »

Agresivnější reklama za nižší cenu je cesta do pekla. Pro všechny kromě zadavatele. Dojedou na to čtenáři (nečitelnost), server (nižší návštěvnost, nasranost lidí), provozovatel (nižší návštěvnost, nižší příjmy).

Souhlasím, ovšem řešení nevidím a na Rootu ho asi nevymyslíme. Bylo by potřeba být aktivní jinde.

Máme začít bombardovat provozovatele argumentama?

Není potřeba. Nevnímejte „provozovatele“ jako nějaké zlo v temných oblecích. Děláme a řešíme věcí společně, na tomhle postupu jsme se domlouvali asi půl roku. Lidé z vedení ty problémy samozřejmě vnímají úplně stejně jako vy a já. Ale mají úplně stejně svázané ruce.

1556

O serveru Root.cz / Re:Lišta o blokování reklamy

« kdy: 10. 06. 2014, 18:47:04 »

Já jsem třeba AdBlock vypnul (ale musel jsem si nainstalovat FlashBlock, to je pravda :-) ). A věřím tomu, že nejsem jediný - téma tohoto fóra a jeho styl láká spíš lidi, kteří jsou kvůli té žluté záležitosti nasraní, proto to vypadá, že jsou nasraní všichni. Uvidím, jak dlouho to "vydržím", zas tak hrozné to není.

Díky. Výsledky uděláme během několika dnů a uvidíme. Věříme tomu, že se najde dost lidí, kteří pochopí.

Nicméně stále jsem toho názoru, že kdyby reklamní společnosti dodržely pár základních zásad o málo rušivé a agresivní reklamě (jedna z verzí je např. tu https://adblockplus.org/en/acceptable-ads), žilo by se lépe.

Rozhodně souhlasím.

Tlak na vyšší agresivnost reklamy v současnosti je IMHO způsoben tím, že na předchzozí "generace", ač agresivní, jsou již lidé imunní a nereagují.

Určitě to tak je, souhlasím. Potíž je, že se obvykle vina svaluje na obsahové servery. Otázka zní, jak to vysvětlit zadavatelům reklamy. Asi by fungovalo, kdyby AdBlock nějak chytře zkontroloval konkrétní načtenou reklamu a pokud by vyhovovala pravidlům, zobrazil by ji. Pokud by ta pravidla byla veřejná, pak by to byla jistá výzva pro zadavatele a tvůrce reklamy dělat kampaň tak, aby se ukázala i uživatelům AdBlocku.

1557

O serveru Root.cz / Re:Lišta o blokování reklamy

« kdy: 10. 06. 2014, 18:32:31 »

tomuto úsilí určitě pomohou...

Řekl jsem, že se snaží. My se taky snažíme proti tomu bojovat. Jak už tu bylo řečeno, jinde je to výrazně horší. Nic to ovšem nemění na faktu, že ty tlaky tu jsou a reálně nás (a nejen nás) ovlivňují nevhodným směrem.

1558

O serveru Root.cz / Re:Lišta o blokování reklamy

« kdy: 10. 06. 2014, 18:30:36 »

...mít povolené ukládání cookies, mít povolené scripty, mít povolený flash, povolit přehrávání zvuků či videa...

Tohle není pravda, z toho seznamu stačí jen JavaScript.

1559

O serveru Root.cz / Re:Lišta o blokování reklamy

« kdy: 10. 06. 2014, 17:24:35 »

Mne by také zajímal, zda li redakce stojí o čtenáře a adblockem, činikoliv? Mne nedělá problém respektovat jejich rozhodnutí.

Samozřejmě, že ano. Čtenáři jsou motivací pro autory, i důvodem, proč to celé děláme. Jen by nám pomohlo, kdyby reklamu blokovalo o něco méné lidí.

Problém je, že tlak sílí z obou stran. Zadavatelé chtějí větší výkon, snaží se prosazovat agresivnější reklamy na výraznějších místech a za nižší ceny. Do toho ještě 48 % lidí tu reklamu zablokuje. Je to nepříjemná situace, která vyžaduje hodně kompromisů.

1560

O serveru Root.cz / Re:Lišta o blokování reklamy

« kdy: 10. 06. 2014, 13:19:54 »

Můžeme o tom debatovat, můžeme o tom vést spory, ale to je tak všechno, co s tím můžeme dělat. A to je problém celé téhle monstrdiskuse.