Příspěvky

16

Sítě / Re:Metronet končí, ke komu přejít?

« kdy: 08. 08. 2024, 15:26:00 »

210 Lidí ze stejného města chce veřejnou dynamickou IPv4 aby si spolu mohlo zahrát Battlefield 2, statickou nikdo nechce, O2/cetin naroutuje rozsah pro tyto klienty. Kolik rout je potřeba aby to všem fungovalo?

CETIN agreguje cca. na úrovni krajů (tam jsou BRASy pro klienty, kde terminují PPPoE). Navíc všechen provoz mezi klienty vždy jde od klienta do sítě koncového ISP a pak zpět ke klientovi, i kdybyste byli ve dvou domech vedle sebe, se stejným ISP a s IPv4 adresami agregovatelnými do jedné /24.

Plně chápu to, že IPv6 je za firewalem aby se předešlo problému u v6,

IPv6 je za ISP firewallem u mobilních dat. U fixního připojení ISP firewall nemá (snad s výjimkou ochrany před bogon/neplatným provozem) a první firewall je až na routeru u vás doma.

Stačilo by zadat v moje O2, chci dynamickou IPv4, dřív to tam bylo (u mobilů to stále je) proč to již nejde

U O2 si můžete aktivovat pevnou veřejnou IP za 254 Kč/měsíc. Před pár lety někdo tvrdil, že se mu povedlo na infolince aktivovat i dynamickou veřejnou IP zdarma (což je režim, který O2 standardně už od léta 2012 nenabízí, předtím to naopak měly všechny přípojky), ale osobní zkušenost s tímhle režimem na nových přípojkách nemám (všem doporučuji jít od O2 jinam).

následující nejlepší řešení pro klienta a schůdná pro Cetin je jít pouze veřejnou statickou IPv4 - pouze jedna routa a vše funguje

CETIN tohle moc neřeší. Povinností ISP je přidělit každému z regionů, kde je BRAS, souvislý blok IPv4 adres a IPv6 prefixů (aby to neohrozilo routování v core síti CETINu, kde by musely být ty miliony záznamů v routovacích tabulkách). Je potom na ISP, jestli zvolí režim dynamické alokace (probíhá na BRASu) nebo statického přidělování (pomocí RADIUSu), v případě statického přidělování je ale ISP stejně omezen tím, kolik volných adres (ze souvislých bloků naroutovaných do CETINu) mu ještě zbývá, a musí si to sledovat.

Mimochodem, taková perlička: T-Mobilu se cca. tři roky zpět při výměně RADIUS serveru povedlo začít přidělovat chybné IPv6 prefixy (bity 32..56 byly posunuty o 4 bity, místo 2001:1ae9:30f:c600::/56 jsem tehdy najednou měl 2001:1ae9:30fc:6000::/56). BRAS tohle nastavení převzal, klientův router pomocí prefix delegation získal prefix, ale když z něj chtěl iniciovat spojení ven, tak to nešlo. Protože přidělený prefix nespadal do bloku naroutovaného do CETINu.

Naštěstí to dodavatel opravdu rychle (v řádu hodin od nahlášení) opravil.

17

Sítě / Re:Metronet končí, ke komu přejít?

« kdy: 06. 08. 2024, 22:43:16 »

UVTnet dava plnohodnotny, globalne routovatelny /48 IPv6 prefix. Na DSL/FTTH CETINu je aktualne asi jediny.
O2 to dela uz 12 let blbe, pocet prefixu v siti CETINu by se nezmenil, kdyby davali alespon /56, ale uzivatelum by to pomohlo. Samozrejme ta agregace prefixu je potreba, aby CETIN ve sve paterni siti nemusel drzet vsech 1+M IPv6 prefixu.

18

Sítě / Re:Metronet končí, ke komu přejít?

« kdy: 04. 08. 2024, 19:34:33 »

Slepenina ve smyslu desitek skoupenych ale nekonsolidovanych siti.

19

Sítě / Re:Metronet končí, ke komu přejít?

« kdy: 04. 08. 2024, 17:18:27 »

@ripper6: ktere dve firmy?
Nej.cz byla velka slepenina bezdratu/kabelovek/optiky a koupil je CETIN/O2.
Nejpřipojení bylo koupeno UVTnetem, ale nevim, jestli nekdy nejakou infrastrukturu vlastnili (v databazi CTU jsou, ale v Mape internetu nemaji nic). Spis mi vzdy prisli jako dohazovaci pro jine ISP.

20

Sítě / Re:Metronet končí, ke komu přejít?

« kdy: 04. 08. 2024, 16:29:52 »

Ten Cetin seznam https://www.cetin.cz/domacnosti/seznam-poskytovatelu je nějaký divný. Dříve tam těch poskytovatelů bylo znatelně více. O tom svědčí i text v nadpisu Můžete si vybrat z více než 20 poskytovatelů v pevné síti CETIN , ale reálně jich tam je 18. Metronet tam není (ale byl tam), Dragon tam není (a nevím, jestli tam byl). Je to možná nějak očesané nebo si od Cetinu pronajme linky větší firma a ta je pak přeprodává menším ISP; třeba to vyjde cenově levněji.

Zmizeli:
- Nej.cz (koupen O2)
- A1M (koupen T-M)
- 365internet (...)
- Metronet (tezko rict, proc nebyl nahrazen Dragonem)
- Telly
a brzy zmizi jeste Nordic (pokud O2 dokonci proces koupe).

V seznamu by meli byt jen ISP, kteri maji smlouvu primo s CETINem. Jinak dalsi preprodej je bezny (dela to hojne treba Avonet), ale takovi ISP v seznamu nejsou.

21

Sítě / Re:Metronet končí, ke komu přejít?

« kdy: 03. 08. 2024, 21:21:52 »

vsichni uvadi jak najaty 250/25

T-Mobile ma v ceniku od 1.8. uz 250/50 (a 1000/1000 u optiky CETINu).

22

Sítě / Re:Metronet končí, ke komu přejít?

« kdy: 03. 08. 2024, 21:19:28 »

IPv6 u O2 LTE neni neverejna, ale globalne dostupna ("verejna") ovsem za firewallem. Efekt tedy je, ze zvenku se do site za LTE modemem dostat neda. Je to minimalni rozdil z pohledu funkcnosti, ale velky rozdil z pohledu pochopeni, jak to funguje (neverejna adresa/prefix by se prekladal pomoci IPv6 NATu; nic takoveho tam ale neni).

23

Sítě / Re:Metronet končí, ke komu přejít?

« kdy: 03. 08. 2024, 18:43:12 »

UVTnet ma IPv6 v pohode (davaji /48).
U giganetu musite priplatit 99 Kc mesicne a petistovku jednorazove a pak dostanete /56 (detail viz https://forum.root.cz/index.php?topic=29307.30).

Pokud jde o to, ze Dragon neni na webu CETINu - je otazka, jestli smlouva mezi Metronetem a CETINem presla na Dragon (pravdepodobne ano), a pak je dalsi otazka, jestli si Dragon DSL zakazniky a tuhle smlouvu necha, nebo jestli bude resit nejakou migraci. Dragon sam nejake DSL preprodaval, ale treba opticke tarify CETINu v ceniku vubec nema (https://www.dragon.cz/uploads/Dokumenty%20web/Ceníky-20210901T074729Z-001/Ceníky/Kompletní%20ceník%20pro%20rezidentní%20segment.pdf).

24

Sítě / Re:Metronet končí, ke komu přejít?

« kdy: 01. 08. 2024, 17:39:51 »

Pro vlastnictvi, polozeni a provoz telco infrastruktury potrebujete trochu vic nez pro provoz rozhlasu. Musite byt registrovany ISP u CTU a resit docela dost administrativy. Nezda se, ze by to obce u nas nejak lakalo (takovych, ktere jsou ISP, je u nas jen par).

25

Sítě / Re:Metronet končí, ke komu přejít?

« kdy: 01. 08. 2024, 16:01:43 »

@.: obec obvykle nema znalosti ani technologie na vystavbu, navic soucasne dotacni programy jsou postavene tak, ze infrastrukturu vybudovanou za dotace musite pronajmout. Jak moc se to bude v praxi vyuzivat, uvidime (tohle obvykle narazi na to, ze do obce nevede vic upstreamu, a tak alternativci na pronajate siti nevyjde business case - bude to ztratove).

Jinak k vystavbe doplnim priklad, jak to vypada (samozrejme pokud ma nekdo problem s prekopanim par metru zahradky pred domem, tak se pripojovat nemusi):
https://www.obec-listany.cz/obec-162/novinky/cetin-pruzkum-zajmu-obcanu-o-vybudovani-opticke-site-452cs.html

A k dotacim priklad:
https://www.dvs.cz/clanek.asp?id=6972478

26

Sítě / Re:Metronet končí, ke komu přejít?

« kdy: 01. 08. 2024, 15:56:01 »

Budiž. Zda se, ze podcenujete silu obchodniku velke trojky a jejich motivaci lidem na vesnici (i jinde) prodat tu "lepsi, stabilnejsi, bezpecnejsi" technologii. A pokud se bavime o tom, jestli na vesnicich vystavba probiha nebo ne - tak tam data nelzou. Probiha. Ne vsude, ale probiha.

Pak je tu otazka kriticke masy - vystavba 60 GHz radii se vyplati jen od urciteho mnozstvi zakazniku a jeji provoz je drahy (musite jich mit hodne, potrebujete k nim silny uplink, stoji vas to dost na energiich).

Na trhu uz dlouho probiha konsolidace a jeji vysledky nejsou uplne pozitivni pro zakazniky (ceny se zvysuji). V CR je dnes cca. 1800 ISP, ale jen asi 15 % z nich ma nejaky vyznamnejsi podil optiky. Regulace male ISP dost zatezuje, takze ti mensi a stredni postupne prodavaji (viz Metronet, ale i dalsi akvizice, ktere provedl Nej/Nordic/CEZNET/TMo). Za 10 let se tu muzeme sejit znovu a uvidime, jak moc se trh zmenil.

27

Sítě / Re:Metronet končí, ke komu přejít?

« kdy: 01. 08. 2024, 13:22:15 »

akci nebo dal tarif 100/100 za 250kč

O2 aktuálně 299 Kč/měsíc na půl roku a pak 399 Kč/měsíc (samozřejmě + splátky smrtboxu, ale ten používat nemusíte), TM 299 Kč/měsíc na půl roku a pak 449 Kč/měsíc, s 20 % slevou z Magenty nebo od retenčního jste na 359 Kč/měsíc.

Za 250/250 Mbps (pomalejší tarify na optice CETINu už nejsou a do budoucna nebudou).

K tomu (všeho)schopní obchodníci mobilních operátorů - a tam, kde se optika objeví, tam budou mít bezdrátoví ISP (i LTE) hodně těžké dny.

(V rámci VHCN dotací jde o stovky obcí po ČR, mimo dotací se objevují už stovky malých obcí, kde CETIN zavádí optiku na své podnikatelské riziko.)

28

Sítě / Re:Metronet končí, ke komu přejít?

« kdy: 01. 08. 2024, 13:11:48 »

Levnější je. Ale úplně nevím, jestli je zrovna cena argument, když dám v ceně mého času a starostí a za fyzické přiipojení klidně dvacet tisíc a rozdíl v ceně budou dvě stovky měsíčně. Návratnost deset let.

Argument je, že budete mít doma technologii, která má před sebou budoucnost. Oproti tomu nechávat si DSL (opět, bavíme se o situaci, kdy dochází k upgradu infrastruktury) nedává smysl, protože to do těch deseti let v místě, kde bude optika od toho samého ISP, nevydrží ve stávající ceně a kvalitě (hint: pokud všichni sousedi zmigrujou na optiku, CETIN remote DSLAM vypne a Vám spadne rychlost na ADSL z nejbližší ústředny). V takovou chvíli ale budete řešit individuální připojení, které bude náročnější, dražší, hůř se bude koordinovat, než když si přípojku necháte zřídit v rámci masové výstavby.

O zhodnocení nemovitosti optikou asi začínat nemusím.

29

Sítě / Re:Metronet končí, ke komu přejít?

« kdy: 01. 08. 2024, 10:31:52 »

DSL nemusí být kvalitnější, než LTE. Naopak u DSL bývá hodně často problém, že se jedná o desítky let staré dráty, které už vykazují závady (typicky jsou v domácnostech různě napojované nebo tam bývají osazeny dnes již nevyhovující zásuvky a splittery na telefonní linku), případně je velká vzdálenost od DSLAMu a rychlost u koncáků bývá tristní. Samozřejmě LTE zase může mít nedostatečnou kapacitu a problémy jsou taky. To už záleží na lokalitách.

To je pravda, nicméně zásuvky CETIN při instalacích mění za nové, splittery se už obvykle nepoužívají (málokdo má telefonní linku) a hlavně: porovnával jsem varianty, kdy je k dispozici 100 nebo 250 Mbps LTE a DSL - v takovou chvíli je prostě to DSL lepší. LTE dnes s rozumným zařízením s agregací tří nebo čtyř pásem zvládá těch 300 - 400 Mbps na sektor, ale pásmo se sdílí s mobily. Navíc zrovna TM má jednu z mobilních gatewayí na Slovensku, a to fakt chcete, aby váš provoz šel na SK a zpátky. :-) DSL tímhle problémem netrpí. Jinak souhlasím, je spousta lokalit, kde DSL stojí za starou bačkoru.

K Cetinu s FTTH na posledních mílích jsem skeptický z výše popsaných důvodů a tipl bych, že ani Cetin nemá na FTTH žádný extra zájem a raději tahá optiku na páteřích, plus skupuje menší ISP a likviduje konkurenci, než aby sypal miliardy do FTTH s rizikem, že nakonec dopadne jak hubkař.

CETIN na FTTH nějaký zájem má, instalace na vesnicích rostou skoro jako houby po dešti. Zvlášť ty "po sloupech" se objevují docela hojně.Elegantně to mimochodem řeší výše zmíněné problémy "starých drátů" a "velké vzdálenosti od DSLAMu". Jen těch vesnic máme tolik, že ta realizace i pro řekněme 90 % z nich trvá a potrvá hodně, hodně, hodně dlouho.
Na páteřích má optiku už dávno (od poloviny devadesátých let).

30

Sítě / Re:Metronet končí, ke komu přejít?

« kdy: 31. 07. 2024, 22:20:00 »

Tak zrovna TM ma ty ceny pro "pevny lte" i "pevny dsl" pro 100 a 250 Mbps stejne. Jakkoli muzu byt k CETINu kriticky, tak pokud bych vybiral mezi DSL a LTE, vyberu si DSL, protoze kabel je kabel a ta kvalita tam je z principu lepsi nez na LTE siti. (Pokud by ke mne CETIN privedl optiku a ja mel jen DSL, tak neni duvod vahat a rovnou prechazim na optiku - 250 Mbps na optice je totiz o dva stupne levnejsi nez 250 Mbps na DSL a opet je to vyrazne kvalitnejsi sluzba.)