Příspěvky

16

Sítě / Re:Mesh wifi v rodinném domě

« kdy: 16. 10. 2022, 10:30:56 »

Nepotřebuje, ovšem v takovém případě se každé zařízení chová jako samostatný AP, takže to jde proti smyslu této debaty, která je primárně o jednotné WiFi síti v celém domě.
A pokud se bavíš o sobě, kde ti stačí jeden AP, pak asi ani nemá význam se zabývat výše uvedenými zařízeními a stačí koupit jakékoliv AP za pětistovku, jenž udělá stejnou službu.

Od roku 2013 mám udělané jedno pojítko s Nanostation M5 Loco, je tam asi 5 let starý FW (pak už jsem neměl potřebu ho ani aktualizovat) a šlape naprosto v pohodě. Podobně i různé AP UniFi někde v hotelích, co jsem kde instaloval - nevím o nich a max. co se kde dělá je upgrade z dřívějších jednotek s only 2,4 GHz na duál 2,4 + 5 GHz. Fakt nevím, co pořád má kdo s nějakým údajně zabugovaným FW a jaké problémy musí řešit (a jestli to vůbec souvisí s Ubiquiti a ne třeba mizerně navrženou celou sítí).

17

Sítě / Re:Mesh wifi v rodinném domě

« kdy: 14. 10. 2022, 22:30:54 »

Ten TP-Link EAP nevypadá nejhůř, jestli funguje jak má, pak to může být dobrá alternativa UniFi. Zajímavé jsou hlavně AP EAP230-Wall (https://www.tp-link.com/cz/business-networking/wall-plate-ap/eap230-wall/) a EAP235-Wall (https://www.tp-link.com/cz/business-networking/omada-sdn-access-point/eap235-wall/), které lze uchytit na běžnou elektro krabici 68 a kromě WiFi mají ještě i odchozí RJ45.

18

Sítě / Re:Mesh wifi v rodinném domě

« kdy: 14. 10. 2022, 20:14:47 »

Archer C6 v3.2 je dvoujádro s taktem 880 MHz, zatímco Archer AX20 pak čtyřjádro s taktem 1,5 GHz (navíc má USB a možnost fungovat jako OpenVPN klient). Cenově rozdíl 850 Kč (Alza). To bych fakt neřešil

19

Sítě / Re:Mesh wifi v rodinném domě

« kdy: 14. 10. 2022, 19:50:55 »

EAP nepotřebuje controller Omada? Možná opravdu ne, ale spíš bych řekl, že ano Všechny tyto systémy pro jednotnou WiFi - a je jedno, jestli UniFi, Cisco nebo TP-Link - mají controller (a vesměs dost podobný, tedy aspoň v případě UniFi a Cisco určitě), protože bez něho by se dost těžko mohlo vše nastavit a monitorovat provoz.

20

Sítě / Re:Mesh wifi v rodinném domě

« kdy: 14. 10. 2022, 19:12:38 »

Spolehlivé to není v žádném případě a funguje to mizerně. Bezdrátově si můžeš propojit home router s jedním home MESH na krátkou vzdálenost, jednou týdně ručně restartovat a pokud ti to vyhovuje, pak OK. Ale v RD dělat nějaké bezdrátové propojení a navíc za situace, že má tazatel všude natahané kabely, je totální idiocie.

21

Sítě / Re:Mesh wifi v rodinném domě

« kdy: 14. 10. 2022, 17:46:09 »

Moc děkuji všem za odpovědi a omlouvám se za zmatky. Teď už vím, že nehledám mesh ale (seamless) roaming. Jenom připomenu, že do každého pokoje vedou z garáže dva ethernet kabely, takže AP budou připojeny k routeru určitě drátově.

Co jsem pochopil, tak mám následující možnosti:

• Koupit 3 levné routery typu TP Link Archer C6 nebo AX20. Jeden použiju jako router do garáže, druhé dva jako AP. Všem přidělím stejné SSID. Pak ale může být problém v tom, že klientské zařízení se při pohybu po domě bude držet routeru se slabším signálem.
• Stejně jako případ (1), ale nainstaluji OpenWrt. Sice s tím nemám žádnou zkušenost, ale snad to zvládnu? Roaming potom bude laicky řečeno "více seamless".
• Koupit násobně dražší řešení od Ubiquity. Co konkrétně byste doporučili za modely pro použití jako router do garáže (klidně bez wifi) a jako wifi AP? Pokud to chápu správně, tak tohle řešení bude "nejvíc seamless", protože Ubiquity na to má nějakou chytrou technologii? A stojí ten rozdíl v ceně oproti řešení (1) a (2) skutečně za to?

1. Koupit jeden Archer AX20.
2. Nechat v něm tovární FW.
3. Koupit Ubiquiti UniFi AP 6 Lite v počtu dle potřeby
4. Koupit adekvátní PoE switch s napájením dle 802.3af

22

Sítě / Re:Mesh wifi v rodinném domě

« kdy: 14. 10. 2022, 17:38:16 »

Jasně, nepoužije UniFi vůbec. A proto je to asi nejrozšířenější systém profi AP na světě a najdeš to prakticky v každém hotelu, ve firmách atd.

Z jakých čísel vycházíš? To jako chceš říct, že Unifi má vyšší zastoupení než Cisco AP nebo HPE Aruba? Opravdu? Cisco jen v cz prostředí vidím tak desetkrát častěji než Unifi, ve větších instalacích (nad 100 AP) o Unifi v podstatě ani nevím.

Unifi není zrovna profi řešení, je to taková nouze, když nemáš peníze (na HW a na konfiguraci). Svoje místo má a pro domácí použití ho mám rád, má ho celá rodina, má ho řada obcí, kde jsem jim to dělal, má to několik malých firem, mám to jako low-cost řešení pro konference, který půjčuji, ale větší a spolehlivější sítě na tom nepostavíš.

To stejné s meshem, genericky bych ho nevyřazoval, ve spoustě situací je to vhodné řešení a dokud neznám přesnou situaci, neumím to posoudit a stejně tak to neumíš posoudit nejspíš ani ty. Párkrát jsem použil pro spojení i powerline (třeba od tplinku) a pokud jsou rozvody ok, můžeš to problém s natažením kabelů vyřešit poměrně obstojně, opět, bavím se o domácím použití.

Já zase v CZ prostředí vidím častěji UniFi. Cisco tak ve státní správě. Každopádně tady je řeč o WiFi v RD, takže Cisco si tam sotva bude někdo pořizovat, ale na druhou stranu je to už nad možnosti nějakých MESH opakovačů a právě UniFi je tím ideálním řešením.

23

Sítě / Re:Mesh wifi v rodinném domě

« kdy: 14. 10. 2022, 15:39:34 »

V UniFi je sice teoretická možnost spojení jednotlivých AP bezdrátově, prakticky to ale každý průměrně myslící síťař propojí výhradně kabelem (navíc po kabelu jde i napájení z PoE adaptéru/switche).

každej průměrně síťař nepoužije Unifi vůbec, protože to je zabugovaná nefungující šílenost, kde si výrobce dělá ze standardů trhací kalendář, kašle na bezpečnost, nění schopní deset let aktualizovat linux kernel, dělá proprietární řešení, tam kde může použít volně dostupné atd.

Každopádně pro domácí trh, kde jedno z hlavních kritérií je cena, není moc na výběr a Unifi je i přes problémy dobrá volba a ostatní nechává daleko za sebou.

Bezdrátové spojení pro mesh sítě se používají poměrně často, pokud má AP 4x4 mu-mimo, ztráta výkonu není vůbec vysoká a v momentě kdy třeba potřebuji dočasně zasíťovat starou budovu (např. když dělám konferenci), může to být dobrá volba. AP se dá napájet z baterie, den v provozu to vydrží. Takhle máme připravené sady a jsme schopní základní obrysy sítě (samozřejmě vyladit signál zabere mnohem déle) připravit za 2 hod. PoE je skvělý, ale při tažení drátu na 100m už je úbytek napětí tak velký, že ten AP to nemusí uživit a 100m při tažení po rozích místností vypotřebuješ strašně rychle.

Pro domácí použití v tom nevidím velký problém.

Jasně, nepoužije UniFi vůbec. A proto je to asi nejrozšířenější systém profi AP na světě a najdeš to prakticky v každém hotelu, ve firmách atd.

Ohledně MESH zopakuji - jedná se o spolehlivost. A ta prostě u nějakých bezdrátových pojítek není. Propustnost je pochopitelně také důležitá, ale v tomto případě je to až druhořadá věc.

24

Sítě / Re:Mesh wifi v rodinném domě

« kdy: 14. 10. 2022, 15:36:06 »

Ta možnost je naprosto nesmyslná a dá se možná použít někde dočasně, než se podaří dotáhnout kabel. Ovšem pokud je někdo lama a spojení přes WiFi hodnotí jenom v souvislosti s propustností, pak mu to u UniFi může připadat jako skvělá věc. Ve skutečnosti je to ale především o spolehlivosti, kde se prostě kabelu nic nevyrovná.

Ta možnost je naprosto adekvátní mnoha situacím. Když se kabelu nic nevyrovná, tak proč mít vůbec WiFi? Je to docela drahá sranda, zvlášť na UniFi, a k mobilu jde klidně koupit NIC do USBčka.

Zjevně nechápeš, že kabelu se nic nevyrovná pokud jde o trasu signálu na AP, o čemž byla řeč. Nikoliv o připojení koncových zařízení.

25

Sítě / Re:Mesh wifi v rodinném domě

« kdy: 14. 10. 2022, 13:37:28 »

Spojení několika MESH, i stejných, není k ničemu. Jednotná WiFi síť se totiž zásadně nedělá přes nějaká bezdrátová pojítka, ale dělá se výhradně přes kabel, tj. přesně jako je tomu u UniFi. Kdyby toto TP-Link u MESH uměl, pak se dá bavit o smysluplnosti. Jinak ne a je ztrátou času se nimrat v nesmyslech.

Co se dělá "zásadně" a "nezásadně" je poměrně irelevantní. Když mám třeba pronajatej byt, fakt tam nebudu sekat ethernetové rozvody. Stejně, jako fakt nemám čas ani nervy na to tahat ethernet odněkud z garáže. A najednou přijdou ta "nějaká bezdrátová pojítka" celkem vhod. Protože o krásných teoriích můžeme debatovat třeba deset let, ale podstatné je, že připojím, zapnu, ono to funguje a nemusím to dál řešit. A, světe div se, to i TP-Link za osmset korun kus splňuje v mnoha případech docela dobře. Na nějaké "zásady" se vám mohu v tomhle ohledu zvysoka vykašlat -- o tom, že mnohdy ani není reálné je řešit ani nemluvě.

On každej nemá potřebu se s tím patlat a nimrat jak napsal někdo výš. A pokud má, pak ať si klidně koupí za čtyřnásobek to Ubuquiti, nakonfiguruje si ho přesně jak potřebuje a tahá si kabely třeba po polovině galaxie, proč ne. Nic proti tomu.

Tady se neřeší tvůj pronajatý byt (a už vůbec ne tvoje přetrvávající frustrace z jiných debat z minula, jenž se s tebou táhne jak poctivý hovězí vývar), ale pokrytí WiFi v RD. A to prostě nemají jakási bezdrátová pojítka typu MESH naprosto žádnou šanci. Samozřejmě pokud se nechce autor dotazu dostat do známého rčení "levně placeno, dvakrát placeno" a trávit mládí nad něčím, co nikdy k cíli nepovede.

26

Sítě / Re:Mesh wifi v rodinném domě

« kdy: 14. 10. 2022, 13:32:16 »

V UniFi je sice teoretická možnost spojení jednotlivých AP bezdrátově, prakticky to ale každý průměrně myslící síťař propojí výhradně kabelem (navíc po kabelu jde i napájení z PoE adaptéru/switche).

Tyhle proklamace jsou hrozně roztomilý když jsou podtrženy povýšeným výkřikem jako "průměrně myslící síťař". Ta možnost není teoretická, ta funkce tam je a jde normálně použít. Úplně ignoruješ fakt, že propustnost může být mnohem menší priorita než dostupnost a natažení kabelu nemusí vůbec dávat ekonomický smysl. Jestli mi WiFi pojede 25 Mbps místo 50 Mbps je pro většinu mobilních zařízení úplně irelevantní.

Ta možnost je naprosto nesmyslná a dá se možná použít někde dočasně, než se podaří dotáhnout kabel. Ovšem pokud je někdo lama a spojení přes WiFi hodnotí jenom v souvislosti s propustností, pak mu to u UniFi může připadat jako skvělá věc. Ve skutečnosti je to ale především o spolehlivosti, kde se prostě kabelu nic nevyrovná.

27

Sítě / Re:Mesh wifi v rodinném domě

« kdy: 14. 10. 2022, 12:27:42 »

V UniFi je sice teoretická možnost spojení jednotlivých AP bezdrátově, prakticky to ale každý průměrně myslící síťař propojí výhradně kabelem (navíc po kabelu jde i napájení z PoE adaptéru/switche).

28

Sítě / Re:Mesh wifi v rodinném domě

« kdy: 14. 10. 2022, 11:33:08 »

MESH od TP-Linku jsem pořídil ze zkušebních důvodů taky, konkrétně RE300. [...] Prostě toto není dobrá cesta a na pokrytí RD už vůbec ne.

Vždyť RE300 je nějaký powerline AP. Powerline je dobrá věc když není jiná možnost, ale zvlášť u starších nebo levnějších adaptérů vždy byly problémy se stabilitou spojení. To s nějakým meshem nijak nesouvisí. Navíc jste se to pokoušel kombinovat s Wi-Fi 6 což sice naprosto chápu, ale není to úplně standardní řešení.

Tam, kde prostě vezmete několik stejných (resp. podobných) mesh adaptérů a propojíte je dohromady, funguje to pro základní použití (kam to ostatně cenově patří) celkem slušně a obvykle i naprosto dostatečně.

RE300 není žádný Powerline, ale MESH, stačí se podívat na stránky TP-Linku (https://www.tp-link.com/cz/home-networking/range-extender/re300/).
U Archeru C7 bych se sice mohl snažit kombinovat něco s WiFi 6, ale nikdy by se mně to nepovedlo, protože tento router má pouze WiFi 5. Každopádně i při kombinaci WiFi 6 u Archer AX20 nemůže být problém, protože jak známo, tak WiFi je zpětně kompatibilní a kombinaci AX20 + RE300 výrobce nevylučuje.

Spojení několika MESH, i stejných, není k ničemu. Jednotná WiFi síť se totiž zásadně nedělá přes nějaká bezdrátová pojítka, ale dělá se výhradně přes kabel, tj. přesně jako je tomu u UniFi. Kdyby toto TP-Link u MESH uměl, pak se dá bavit o smysluplnosti. Jinak ne a je ztrátou času se nimrat v nesmyslech.

29

Sítě / Re:Mesh wifi v rodinném domě

« kdy: 14. 10. 2022, 09:58:42 »

MESH od TP-Linku jsem pořídil ze zkušebních důvodů taky, konkrétně RE300. Napřed provozováno v kombinaci s routerem Archer C7, posléze s Archer AX20. V obou případech je ale chování MESH identické (na lejno), protože i když jsem metr od routeru a MESH je nějakých 5m daleko, tak mají zařízení (mobily, NB) stále snahu se primárně připojovat právě na MESH a nikoliv na router (kde už je aktuálně WiFi 6). Čas od času také MESH ztratí připojení k netu, ale jako WiFi stále funguje, takže než to zjistím, tak mobil mezi tím jede na mobilní data (ukazuje sice připojení k WiFi, ale jelikož ta je bez netu, tak automaticky přepne na mobilní data). Prostě toto není dobrá cesta a na pokrytí RD už vůbec ne.

30

Sítě / Re:Mesh wifi v rodinném domě

« kdy: 14. 10. 2022, 08:28:48 »

Pro víc AP v domě jednoznačně Ubiquiti UniFi a ne nějaký MESH. Pokud jde o Archer C6, tak to sice není špatný router (hlavně poslední verze je po HW stránce poměrně slušná), nicméně bych dal přednost výkonnějšímu modelu Archer AX20.