Příspěvky

121

Vývoj / Re:Jak se naučit přemýšlet jako programátor?

« kdy: 20. 07. 2022, 12:31:40 »

Cele toto vlakno mi pride akoby sa niekto chcel naucit jazdit na bicykli a namiesto toho aby na neho sadnul a zacal sa ucit metodou pokus - omyl (pád), tak sa snazi na internete najst knihu ktoru si precita a bude z neho dalsi Sagan.

Na programovanie treba mat spravne vlohy,
-treba mat celkovo logicke myslenie (byt schopny riesit problemy, nie googlit kazdu sprostost, pretoze na internete je kopa blbich rieseni),
-treba chapat matematike (ak ma niekto na zakladke problem s matikou a prelieza nou so 4kami, tak z neho nikdy programator nebude),
-treba mat aj nejake slusnejsie IQ (nechcem sa nikoho dotknut, ale clovek s dvojcifernym IQ sa bude pri programovani fakt trapit uz na skole, nie to este v robote),
-treba byt zvedavy (skola ti da sice zaklady programovania, ale treba sa neustale vzdelavat, a tim nemyslim len ucit sa nove jazyky a frameworky, ale hladat do hlbky preco nieco funguje ako to funguje, dost to nasledne pomaha pri hladani optimalneho riesenia a pomaha to pri vyhybani sa pascam ktore clovek bez toho nebude poznat).

122

Vývoj / Re:Vývoj software - důležitá nová slova a pojmy

« kdy: 06. 07. 2022, 14:10:57 »

"Vykomunikovat" je dnes uz bezne slovo ak nechces pouzivat anglicizmus "vyklarifikovat".

Pre "zhorsenie" netreba vyrabat dalsi nuteny tvar aby ten jazyk bol perfektne symetricky (pretoze on nikdy nebude, pre niektore slova sa proste opak vytvorit neda) a obsahoval unikatne slovo pre kazde pridavne meno. To slovo "vyhorseni" znie tak dementne, nieco ako slovo "odbacat" v slovencine (synonymum pre odbocovat, resp odbocit) ktore presadilo zopar mrdnutych jazykovedcov z bratislavy kde sa to pouzivalo ako lokalny slang, a teraz je zial uz spisovne.

Tiez ked napisem do googlu slovo "qwerui" namiesto "qwerty" tak mi najde 5320 vysledkov, kdezto pre qwerty mi ich najde 31 300 000. Neznamena to ale, ze idem hned presadzovat slovo qwerui ako spisovne, proste je to preklep.

123

Software / Re:Chrome a memory leak

« kdy: 05. 07. 2022, 08:56:22 »

Kedze weby musia (zial) byt optimalizovane pre konkretne prehliadace, minimalne teda pre konkretne enginy, neni chyba skor v nejakom webe ze si hrabe viac a viac pamete bez rozumneho umoznenia prehliadacu uvolnit stary bordel?

124

Studium a uplatnění / Re:Změna oboru

« kdy: 03. 07. 2022, 16:47:19 »

Navrh pre forum: pridat tag ktory umozni zabalit bloky textu, nieco na styl spoileru.

Pri citovani zopar odpoved v rade (hlbsie) sa to docela vymyka z ruk.

125

Studium a uplatnění / Re:Změna oboru

« kdy: 03. 07. 2022, 16:45:51 »

Neviem co je to za blbu modu dnes mat povinne aspon jeden verejny projekt na githube, idealne aby to bolo nieco svetoborne, nieco unikatne, lebo inak o vas niektore firmy nemaju zaujem.

Mam ucet na githube, aj gitlabe, mam tam rozne veci, ale vsetko privatne, nepotrebujem niekomu ukazovat co som si urobil ako nejake "domace udelatko", ci uz sa jedna o nieco vacsie alebo trebars iba skript ktory mi nieco automatizuje/zlahcuje s niecim robotu. Je to proste pre mna, casto krat su to jednoucelove veci, ktore sa na nieco ine aj tak pouzit nedaju, tak co je koho do toho.

Pride mi to cele s tymi povinne verejnymi repozitarmi, ako keby ti vo firme namiesto bezneho pohovoru dali nejaku ulohu na doma, ktora ale trva desiatky hodin. A ak sa im paci vysledny kod, architektura, pouzite technologie, testy, komentare, ..., tak ti pridaju par bodikov v hodnoteni.

Já jsem nepsal ni o tom, že to má být světoborné nebo unikátní. Když vy nemáte potřebu ten kód ukazovat, firma zase nemusí mít potřebu vás přijmout. Veřejný repozitář je podstatně lepší, než úkol na několik hodin. Jednak pro kandidáta, protože nemusí trávit desítky hodin nad něčím, co někdo během pár minut prohlédne a pak už se to v životě nepoužije. Jednak to ukazuje, jak moc velký fanda do programování dotyčný je. Když si mám vybrat mezi někým, kdo absolvoval tři semestry C, Javy a SQL a mimo školu nikdy nic nenaprogramoval, protože ho to nebaví; a někým, koho programování baví, takže zkouší programovat i ve volném čase, samozřejmě si vyberu toho druhého.

Ostatně bavíme se o úplných začátečnících, kteří nemají žádné zkušenosti (nebo je mají nanejvýš právě s těch svých projektů). V takovém případě se nemůžete rozhodovat podle znalostí kandidátů (když nemají prakticky žádné), ale můžete se rozhodovat podle jejich zájmu a motivace.

Ono ak to nema byt 250 kopia niecoho ineho, tak to musi byt v urcitich ohladoch unikatne. Svetobornost je uz len pekny bonus vo forme bodov naviac.

To ci niekoho bavi programovanie a chce s nim robit, alebo ho len pretrpel pretoze bolo sucastou oboru, sa da vidiet napr aj podla bakalarky a diplomky. Ake temy mal clovek, co bolo treba urobit, ako to urobil. Navyse zistit ci vie clovek programovat (stale sa bavime o cerstvom absolventovi) sa da lahko zistit aj na pohovore. Proste dostane ulohu/ulohy ktore ma vyriesit s rozumnym casovym limitom a uvidi sa ako pri tom postupuje, nad cim uvazuje.

Koniec koncov, vzdy existuje skusobna doba. Ked uz pocs skusobnej doby firma vidi ze to clovek nedava a ani nema sancu davat, treba sa s nim rozlucit. To iste moze urobit ten clovek a zhodnotit si to tiez sam.

Navyse ak sa niekto hlasi za programatora a ma aspon nejaku tu sebareflexiu, tak sa predsa nebude hlasit na nieco co absolutne nedava. Ak ju nema a aj tak sa hlasi, firma na to pride uz pocas pohovoru, ked sa bude stupnovat narocnost otazok a rekruter uvidi ze ten clovek ocividne zvlada iba nutne minimum aby dostal Ecko v skole a nic viac.

126

Studium a uplatnění / Re:Změna oboru

« kdy: 03. 07. 2022, 15:46:09 »

Neviem co je to za blbu modu dnes mat povinne aspon jeden verejny projekt na githube, idealne aby to bolo nieco svetoborne, nieco unikatne, lebo inak o vas niektore firmy nemaju zaujem.

Mam ucet na githube, aj gitlabe, mam tam rozne veci, ale vsetko privatne, nepotrebujem niekomu ukazovat co som si urobil ako nejake "domace udelatko", ci uz sa jedna o nieco vacsie alebo trebars iba skript ktory mi nieco automatizuje/zlahcuje s niecim robotu. Je to proste pre mna, casto krat su to jednoucelove veci, ktore sa na nieco ine aj tak pouzit nedaju, tak co je koho do toho.

Pride mi to cele s tymi povinne verejnymi repozitarmi, ako keby ti vo firme namiesto bezneho pohovoru dali nejaku ulohu na doma, ktora ale trva desiatky hodin. A ak sa im paci vysledny kod, architektura, pouzite technologie, testy, komentare, ..., tak ti pridaju par bodikov v hodnoteni.

127

Studium a uplatnění / Re:Změna oboru

« kdy: 01. 07. 2022, 10:53:50 »

Len tak off topic. To naozaj potrebujes vediet posledne technologicke trendy resp. technologie aby si sa rozumne zamestnal? V inzetaratoch je casto cosi v style = Bootstrap 10. Jquery 8, hyper-duper-java framework co vysiel pred rokom ale mas v nom 5 rokov praxe a tak podobne? Ako za cely svoj biedny profesny zivot som sa stretol s klasikov php/sql/c#/python +/- ina verzia. Napriklad v automatizacii to mas tak ze chcu vediet ci mas skusenost s robotom XYZ odpoved je v style nie ale je to odvodene od robota xy a v podstate su vsetky uplne rovnake (zakladny princip iny interface) a vzdy to stacilo.

Na to aby si sa zamestnal nie. Ja to ale vidim ako velku vyhodu poznat nove veci. "Fallback-nut" k staremu sa vacsinou da jednoducho, az na nejake version related breaking changes - sry, nechce sa mi to prekladat . Kdezto naucit sa nove trva vzdy dlhsie ako navrat k starsiemu.

Ono zavisi od toho kde vlastne hladas robotu. Ak ti nevadi projekt zalozeny v roku 2018+-, ktory pouziva c++ 98 aj v roku 2022, ktory je firmou prezentovany ako buducnost/smer ktorym sa treba uberat v urcitej oblasti (a toto nezahlasila nejaka mala firmicka s par zamestnancami, ale megakorporat s viac nez 100 tisic zamestnancami celosvetovo) tak sa ti bude chciet az grcat. A nie, nerobim si pr del, je to moja vlastna skusenost.

Nemyslim tim za kazdu cenu sa hnat za najnovsimi technologiami, ked som to pisal mal som na mysli skor nutnost vyhybat sa projektom ktore su ocividne zastarane a pouzivaju dnes uz davno mrtve jazyky/verzie jazykov.

Pravdaze plati zasada zdraveho rozumu, ak vidim niekde poziadavky na znalost frameworku ktory vysiel v roku 2020, a je tam napisane min 5 rokov, tak ten tab v prehliadaci zavriem a pozeram inde, pretoze ak si HRko nevie skontrolovat inzerat na tak zasadne chyby/preklepy, resp netusia o com tocia a len tak od brucha plieskaju cisla, nema zmysel sa tam hlasit.

128

Studium a uplatnění / Re:Změna oboru

« kdy: 30. 06. 2022, 22:39:56 »

Predpokladam ze chces teda robit programatora.

Pozeraj sa po full remote ponukach, idealne vo velkych mestach (lebo tam je vacsi plat) a ak byvas kdekolvek mimo prahy (alebo nejakeho velkeho a draheho mesta), tak tam zostan (lebo nizsie naklady). -> pravdaze za podmienky ze najdes nieco na full remote.

Prejst medzi oborami sa da, ja som studoval telekomunikacie, a nakoniec robim programatora (vacsi vyber prace, lepsie platene pozicie). Viacero spoluziakov sme tak switchnuli.

Chce to len skusat, na zaciatku posli zivotopis kludne aj 20tim firmam, par ta zavola na pohovor, u niektorich prejdes a daju ti ponuku. Vezmi to co ti najviac vyhovuje. Tip: ber projekty idealne s co najnovsimi technologiami, pretoze projekty ktore bezia x rokov, ak nie desiatky rokov su casto krat plne roznych starich technologii a inych kostlivcov. Akurat by si sa naucil blbe navyky a bude ti aj utekat vlak s novymi technologiami, pretoze do stareho projektu sa inovacie moc nehrnu (lebo to stoji velke peniaze a casto krat su ludia tam uz zvyknuty na to co robia a nechcu to menit).

129

Hardware / Re:Jaký levný telefon pro Lineage

« kdy: 28. 06. 2022, 18:17:37 »

...

Pro někoho jsem naposledy pracoval ještě ve škole, od učňáku, přes průmyslovku až po FEL. Vlastně už na FEL jsem začínal dělat výhradně sám pro sebe a tak to pokračuje téměř 20 let. Čili nemohu být obviněn z rabování vlastního adresáře. Možná to zní divně, ale obyčejný telefon je stále efektivní, rychlou a jednoduchou formou komunikace, díky které se domluvím s každým, protože pokud mám mluvit s konkrétním člověkem na stavbě (pošlou číslo, ať se domluvíme přímo), tak je logické, že nemá čas na pomalou a neefektivní mailovou komunikaci. V takovém PRE, EON ... běžná praxe, že se člověk musí domluvit s konkrétním vedoucím party. No a protože se denně musím domluvit a XYZ lidmi, tak se mi přirozeně čísla kupí, neboť není dne, kdy by mi neposílali číslo na konkrétního člověka, se kterým se máme domluvit takříkajíc přímo a na místě. Je úplně běžné, že mi zavolá projektant, investor a pošle mi číslo na konkrétního člověka, se kterým se mám domluvit např.: na umístění svorkovnic. Běžná praxe. Mezi projektovým plánem a realitou zeje propast, pro jejíž překonání se uskuteční desítky až stovky hovorů, proto není divu, že se v adresáři nachází polovina lidí ze stavebních firem, velkoobchodů a distribuční sítě. Bez nadsázky, prostě to tak je a přes snahu udržovat adresář aktuální, neustále bobtná. Používáme ho všichni, jde o firemní adresář, byť pro malou firmu.

Jedinou záhadou zůstává, kde jste přišel na ty maily. Vlastně maily si měním s projektanty, zadavateli a velkoobchody (dodavatelé materiálu), s většinou lidí ovšem mluvím telefonem.

"Dá se vypnout" a "dá se často" ... právě v tom je ten problém.

Ja som pisal o tom ze vacsinou sa to da vypnut uz pocas inicializacie telefonu, vypnut dodatocne sa to da vzdy.

48K kontaktov som predpokladal mailovich pretoze cokolvek na 5k telefonnych kontaktov mi pride ako totalna blbost/zbytocnost, pretoze ludia tie cisla proste menia, a pretoze moja skusenost je ze mam omnoho viac mailovych kontaktov ako telefonnych.

Synchronizacia kontaktov nie je povinna, da sa vypnut (myslim ze toto sa da casto nastavit rovno pocas prvotneho setupnutia telefonu/google sluzieb). Sam to tak mam, nemam na googli ulozene ziadne telefonne kontakty.

Dá se samozřejmě leccos. Otázka ale zní, jestli tomu mám věřit, když to je od Gůglu - jestli se to třeba omylem nebo "omylem" jednou nezapne. Gůglu totiž osobně nevěřím ani "dobrý den".

Hmm, zaujmave, takze predpokladam ze si robite vlastny image lineagu buildovany lokalne na svojej masine a to ze mate skontrolovany kazdy jeden riadok zdrojaku ktory buildujete je pravdaze uplna samozrejmost. Pekny den prajem

130

Hardware / Re:Jaký levný telefon pro Lineage

« kdy: 28. 06. 2022, 13:06:41 »

Nebo že Google natahal do jejich systému spoustu Googlovského bloatwaru který je mi úplně k ničemu. Tak si tam hodím Lineage s microG

Pro mě by třeba důvod použití Lineage krom výše zmíněného byl hlavně absence nuceného provázání s Gůglem a s tím spojeným potenciálním šmírováním (kam řadím třeba i zmíněnou synchronizaci kontaktů, viz příspěvek od Buldra). Proto by mi dávalo velký smysl, aby byly podporované i nové telefony.

Synchronizacia kontaktov nie je povinna, da sa vypnut (myslim ze toto sa da casto nastavit rovno pocas prvotneho setupnutia telefonu/google sluzieb). Sam to tak mam, nemam na googli ulozene ziadne telefonne kontakty.

BTW, @buldr: kto ma pre boha 48k kontaktov? To rabujete firemny outlook server a kopirujete si mailove adresy vsetkych zamestnancov, kazdej jednej firmy kde pracujete?

131

Studium a uplatnění / Re:atmoskop.cz - žaloba za podvodne jednání

« kdy: 23. 06. 2022, 07:15:09 »

registrovany123
A prebehla ti vobec cez hlavu myslienka ze niektore recenzie treba fakt mazat? napr take ktore su pisane ocividne HRkom aby vyzdvihli firmu, alebo take ktore su ocividne pisane niekym/inou firmou kto chce pospinit tuto firmu? To je jednoznacny dovod na mazanie prispevku, pretoze neodraza realitu, a neprimerane boostuje/neopravnene spini meno firmy. Tiez by si nebol rad keby o tebe niekto zacal umyselne pisat srance aky si kkt a ake ma s tebou zle skusenosti, a ze lutuje kazdu hodinu co ti zaplatil lebo robota je urobena napikacu.

Dalsi problem ktory tu vidim, je: Mas zasa depku a potrebujes si do niekoho kopnut?
Ak tak velmi chces ist s tym na sud, nech sa paci, ale na 95% to prehras. Usudzujem podla tvojho vystupovania tu. Ak budes takim istym sposobom jednat aj na sude, jedine co dosiahnes bude pokuta pre teba a mozno aj povinne psychologicke vysetrenie.

Dalsi vec je, nevsimol si si ked uz to tu vysetrujes ako sherlock holmes, ze napr https://www.vimvic.cz/firmy/recenze/cgi  je vela negativnych recenzii pisanych 3-4 roky dozadu, a potom pravidelne zhruba kazdeho pol roka jedna? Nejedna sa nahodou takto o nejakeho ohdrnuteho curaka ktory nema nic lepsie na praci ako sledovat v kalendari,"OK, dnes ubehlo pol roka, to znamena ze vimvic system akceptuje dalsiu moju recenziu a nezahodi ju automaticky ako duplicitu od toho isteho pouzivatela".

Koniec koncov, ak ti ta firma niecim smrdi, tak tam kurna neposielaj zivotopis. Je tu kopa dalsich firiem kde sa da pracovat.

132

Studium a uplatnění / Re:ČEZ ICT Services - jaký zaměstnavatel?

« kdy: 16. 06. 2022, 08:09:27 »

Zde se omlouvám. Asi jsem to nedostatečně vysvětlil.

Bylo myšleno to, co slibuje zaměstnavatel. Zkušenost je, že mají problém dodržovat i to, co je vymahatelné právně např. mzdový předpis. Ústní dohody nemá smysl brát v úvahu. Je spíše milé překvapení, pokud jsou dodrženy.

Samozřejmě je to primárně o kvalitě všech zúčastněných a v případě, že to nefunguje, tak je lepší změnit působiště než si něco vyřvávat.

Niekdy staci zastrngat klucami a zmienit sa o otvorenych poziciach v inych firmach a manazment si vie velmi rychlo spocitat ze budu radi ak zisk z vas budu mat oni a nie konkurencia, a zrazu sa vedia plnit sluby ktore sa dovtedy nedali a len sa zametali pod koberec, akoby ich nikto nikdy ani len nepovedal.

Nejsme v casti sveta a ani v kulture kde by se ustni dohody braly vazne. Nehlede na to ze jsou spatne vymahatelne pokud strana ktera neco slibila se nemuze k dohode vyjadrit/potvrdit/vyvratit.
Uz od staroveku platilo co je psano to je dano.

Jinak sablony smluv maji moznost nejakeho dodatku. Porad jsem vuci cezu mirne optimisticky. Ta firma se meni. Pomalu ale meni.

 Asi nejstatictejsi smlouvy jsem zazil v Siemensu. Tam neco zmenit ve smlouve znamenalo prakticky prevrat ve firme a zmenu v top managementu. Nehlede na sliby ceskeho managementu. Nemci radeji nic neslibovali. Cesky management sliboval veci ktere pak nemohl splnit.

Snazsi nez zmenit smlouvu v Siemensu bylo presvedcit Merklovou o vyhodach jaderne energetiky.

To iste na slovensku, siemens je sice urcite nadpriemerna firma, ale neni to taka topka na aku sa v manazmente hraju. Sluby lietaju z jednej strany na druhu, a ked clovek zacne vymahat ich plnenie, tak zrazu je
a) problem najst kompetentneho cloveka, pretoze to sa kazdy len odkazuje na niekoho vyssie ze to musi este niekto iny odsuhlasit,
b) vyhovorky stylu teraz na to neni spravny cas/peniaze/konstelacia hviezd na oblohe.
Cize trosku by som poupravil tvrdenie na: Cesky management sluboval veci ktore uz v moment slubovania vedel ze ich nemieni/nechce nikdy splnit 

133

Hardware / Re:Jak vybrat TV?

« kdy: 26. 05. 2022, 14:07:22 »

U televizorů mohou/nemusí být i jiné užitečné vlastnosti co jsme si na ně zvykli a může nás nepříjemně překvapit, že u nového televizoru chybí.
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=100964
 

A akoze co chyba dnesnym telkam? Vzdy, ked zapojim sluchadla do telky alebo telefonu alebo pc, mi vypne zvuk z reprakov (pripadne z telefonu) a presmeruje to do sluchadiel. Pocuvat jednu zvukovu stopu (jeden kanal v telke, nebavime sa teda o obraz v obraze technologii), pojde vzdy iba na jednom vystupe. Ak chce niekto mat moznost pocuvat naraz na roznych vystupoch, tak sa to na 99% bude riesit nejakym dalsim programom, pokial to neumoznuje OS daneho zariadenia sam.

To ze 5ti ludia v 10milionovej republike potrebuju nieco hentake, neznamena ze to musi mat kazda telka.

134

Studium a uplatnění / Re:Knihy na začátek s jazykem Java

« kdy: 09. 05. 2022, 16:25:50 »

Na objektové myšlení bych nepořizoval učebnici Javy, ale učebnici OOP. Ty principy jsou obecné a pak jen stačí si to aktualizovat pro konkrétní jazyk.

Navíc pro současné programování v Javě není potřeba nijak zvlášť znát OOP, protože nejčastěji programujete nějaké služby, kde se používá strukturované programování (datové struktury + výkonný kód) a objekty se používají spíš jako prvek jazyka, ne pro architekturu aplikace. Říkám tomu, že to není objektové programování, ale programování s objekty. (Když se do takového kódu pokusí někdo zavléct OOP tak, jak má pocit, že by to mělo vypadat, napáchá víc škod než užitku.)

Nesuhlasim, to co popisujete je skor data driven development. Objekty tam stale su (tie datove struktury).

135

Studium a uplatnění / Re:Plat embedded programátora po škole

« kdy: 07. 05. 2022, 12:50:57 »

Suhlasim s tym ze ked sa tvaria ze je niekto pridrahy je to <>ovina.

Vlastna skusenost zo siemensu: ked zaratam 150hod mesacne odpracovanych hodin (lebo dovolenka, sviatky, ...) tak mam v superhrubej mzde nejakych 17eur/hodina.
Ked k tomu zaratam ze mi firma plati hw a sw, mam miesto v kancelarii, nejake tie benefity za rok, tak ich realne naklady na mna za hodinu su mozno 18-19eur/hodina. Nech nezerem a nech sa to lahko pocita, 20eur/hodina.

Pritom cohokolvek sa na projekte chytim, tak zakaznik za hodinu mojej roboty vyplazne rovnych 50eur.

Cize firma ma z kazdej mojej odrobenej hodiny prijem 30eur. Ten sa nasledne sice este dani, ale vsetci vieme ako to chodi, cize daleko od 30tich eur/hod cisteho zisku nebudeme.

Pritom ked chces pridat tak sa tvaria akoby studna vyschla, pritom su zazmluvnene projekty na 3roky dopredu (nerobim si pr.del, fakt je backlock taky dlhy), a zmykaju z teba co take si vlastne pre firmu urobil a co este urobis ze si pre nich hodny pridania. Siemens ocividne aspon na slovensku zasa nabehol na vlnu podhodnocovania ludi, uz to tu bolo nejakych 5-6 rokov dozadu ked im kvoli tomu zacalo vela ludi odchadzat, tak potom vedeli skokovo pridat. Som zvedavy ako dlho im to teraz vydrzi, ked zacne inflacia naplno udierat a ludia si uvedomia ze im na konci mesiaca zostava nejako menej penazi, kolko im potrva porozhliadnut sa aj inde.

Lenze takto to zial chodi vsade, firma je masina na peniaze, nie na zamestnancovu spokojnost. Cize pokial fakt uz nestrngas klucami ze ides prec, tak firmy vacsinou neradi pridavaju

Ako, vo vseobecnosti, siemens nie je zla firma, je urcite nadpriemerna, ale nie je to taka topka na aku sa hraju. Je tu kopa historickych projektov kde sa nechodi profesne rast, ale skor stagnovat alebo dokonca upadat. Je to pretoze firma ma castokrat kontrakty na nejake veci kludne na 20+rokov, cize 20+rokov to musi niekto nieco udrziavat a ak je to mozne aj nejak vylepsovat. Da sa tu robit aj na zaujmavych projektoch, ale vacsinou su to mensie kratsie projekty, ktore ked skoncia, zas ta hodia na nejakeho dinosaura.

Preto, aby som neotvaral temu v teme a vyjadril sa k tomu co tu koren123 pisal, v cesku by som si skusil s tvojimi skusenostami v siemense vypytat 50k nastupak. Pracujes sice 2,5roka, ale len 16hod tyzdenne, ked si to spocitas na plny uvezok, je to 2,5*0,4 = 1rok skusenosti. Inde by som skusil mozno 55, ak uvidis ze by sa dalo vytlct aj viac, tak aj 60k. Viac by som asi fakt necakal, kvoli (v podstate) 1rocnej pracovnej skusenosti.

Ked sa zamestnas a uvidis ze ti to ide dokonca lepsie ako skusenejsim kolegom, zajdi za sefom vypytat si zvysenie platu. Ak odmietne, pohladaj robotu inde, kludne uz aj pocas prveho pol roka. Netreba nutne cakat do konca prveho roka.