571
Odkladiště / Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« kdy: 27. 02. 2022, 23:00:57 »
podotykam, ze pokud neodpovidam na nejakou otazku, tak ji neignoruji, ale pridavam ji k seznamu, co musim zjistit.
Zobrazit příspěvky
Tato sekce Vám umožňuje zobrazit všechny příspěvky tohoto uživatele. Prosím uvědomte si, že můžete vidět příspěvky pouze z oblastí Vám přístupných.
572
Odkladiště / Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« kdy: 27. 02. 2022, 22:52:57 »
pokud se nemylim, ta kza posledni 2 roky jistic spadl jen kdyz:
1/ kdyz se zehlilo. nikoli vsak pokazde
2/ kdyz praskla zarovka. nikoli vsak pokazde.
1/ kdyz se zehlilo. nikoli vsak pokazde
2/ kdyz praskla zarovka. nikoli vsak pokazde.
Fajn to už je lepší. Pokud je to obyčejný jistič (je???) a ne nějaký kombinovaný prvek, tak reaguje pouze na proud, který jim prochází. Pro začátek vynecháme variantu, že je vadný. Nevidím důvod proč by jej shodila žehlička na jiném jističi, ať se s ní stane cokoliv. Máte osobně ověřeno, co je na kterém jističi skutečně připojeno (že to někdo nepřeházel nějakým kreativním způsobem)? Na základě čeho tedy podezíráte žehličku, když vypadl jiný jistič?
573
Odkladiště / Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« kdy: 27. 02. 2022, 19:16:46 »
nemam komu duverovat. tady sbiram podnety a veci k overeni, potom budu muset nevyhnutelne stat za zady nejakeho elektrikare a trvat na tom, aby to udelal. Az nejakeho sezenu.
jsem chtel jen pripadat zajimavy detail, ktery jsem zjistil az ted, zda nas to vyrazne neposune pryc.
Pokud to vidim spravne, chranic je jeden na fazi, za nim je rada jisticu, na kazdem jistici nekolik zasuvek.
Pri tehle posledni udalosti vyletel ten chranic a jeden z jisticu za nim. Nicmene ta zehlicka nebyla za tim jisticem, byla za jinym. Nicmene jsem si jisty, ze ona byla ten trigger, ale mozna tam byla jeste nejaka nezbytna podminka.
Za tim spadlym jisticem je zasuvka s tim ergometrem a pulka severovny ve sklepe (ne vsechno je za UPS). Vicemen jsem si jisty, ze v tom okamziku hw na tomhle okruhu nezral vic nez 1KW.
jsem chtel jen pripadat zajimavy detail, ktery jsem zjistil az ted, zda nas to vyrazne neposune pryc.
Pokud to vidim spravne, chranic je jeden na fazi, za nim je rada jisticu, na kazdem jistici nekolik zasuvek.
Pri tehle posledni udalosti vyletel ten chranic a jeden z jisticu za nim. Nicmene ta zehlicka nebyla za tim jisticem, byla za jinym. Nicmene jsem si jisty, ze ona byla ten trigger, ale mozna tam byla jeste nejaka nezbytna podminka.
Za tim spadlym jisticem je zasuvka s tim ergometrem a pulka severovny ve sklepe (ne vsechno je za UPS). Vicemen jsem si jisty, ze v tom okamziku hw na tomhle okruhu nezral vic nez 1KW.
574
Odkladiště / Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« kdy: 27. 02. 2022, 15:18:41 »
mimochodem jsem si uvedomil, ze na dvou fazich mam APC s logovanim.
za 14 dni na te fazi vstupni napeti kolisalo 234-242. Druha faze melo trochu mensi rozpeti.
JInak jsem jeste zjistoval detaily, nebylo to hned pozapnuti zehlicky, ale predpokladam ta zehlicka to proste skokove spina kdyz ochladne a nema zadny postupny nabeh.
Jeste, za tim chranicem je nekolik zasuvek, tak ten jistic vyskocil na jine nez byla ta zehlicka. to jsem nevedel. Ale vim, ze uz driv zehlicka nebo odesla zarovka sestrelila chranic i ten "spravny" jistic.
jinak zehlicka lezi na zahrade, dno ma nahore. Ono se to stava tak jednou za 3-4 tydny, takze obdobi klidu neznamena nic.
za 14 dni na te fazi vstupni napeti kolisalo 234-242. Druha faze melo trochu mensi rozpeti.
JInak jsem jeste zjistoval detaily, nebylo to hned pozapnuti zehlicky, ale predpokladam ta zehlicka to proste skokove spina kdyz ochladne a nema zadny postupny nabeh.
Jeste, za tim chranicem je nekolik zasuvek, tak ten jistic vyskocil na jine nez byla ta zehlicka. to jsem nevedel. Ale vim, ze uz driv zehlicka nebo odesla zarovka sestrelila chranic i ten "spravny" jistic.
jinak zehlicka lezi na zahrade, dno ma nahore. Ono se to stava tak jednou za 3-4 tydny, takze obdobi klidu neznamena nic.
575
Odkladiště / Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« kdy: 27. 02. 2022, 09:06:29 »
jediny zadrhel je ve skutecnosti je, kdo to udela.
vetsina elektrikari se tvar jako slechta a davaji najevo, jak jsou lepsi nez ostatni remeslnici.
aspot ty, co jsem zazil ja.
o penezich to neni, je obtezuje jakakoli prace slozitejsi nez zmereni odporu. (oprava, vlastne ani to nedalaji, to je zbytecny, protzoe "to dame na poprve).
vetsina elektrikari se tvar jako slechta a davaji najevo, jak jsou lepsi nez ostatni remeslnici.
aspot ty, co jsem zazil ja.
o penezich to neni, je obtezuje jakakoli prace slozitejsi nez zmereni odporu. (oprava, vlastne ani to nedalaji, to je zbytecny, protzoe "to dame na poprve).
576
Odkladiště / Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« kdy: 26. 02. 2022, 16:57:55 »
ale skoro jiste nebudou na tom samym obvodu, bude to jiny jistic.
577
Odkladiště / Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« kdy: 26. 02. 2022, 16:44:59 »
na garantovane nejakej takovej najdu.
c=25960.msg368100#msg368100 date=1645889338]
Ještě mě napadlo – nemáte někde v domě pár kabelů bez osazených zásuvek "na budoucnost", které někdo chytře bezpečně zakončil např. wago svorkou "do zkratu"? Zažil jsem situaci, kde někdy (ne vždy) po zapnutí silnějších spotřebičů (varná konvice, vysavač) vybavil chránič.
Dlouho jsme nemohli přijít na důvod, až jsme nakonec našli v liště skrytý kabel CYKY zakončený třísvorkovou wago do zkratu. Autor to udělal kvůli bezpečnosti, aby nešel zapnout příslušný jistič... ale tím, že spojil do zkratu všechny tři dráty propojil i N a PE. Když se soustava zatížila větším spotřebičem, úbytek napětí na vedení vyvolal v rozvaděči několikavoltový potenciál mezi N a PE, proud tekl tímto kabelem do wago svorky a zpět, to překonalo mezní proud chrániče a bylo hotovo.
[/quote]
c=25960.msg368100#msg368100 date=1645889338]
Ještě mě napadlo – nemáte někde v domě pár kabelů bez osazených zásuvek "na budoucnost", které někdo chytře bezpečně zakončil např. wago svorkou "do zkratu"? Zažil jsem situaci, kde někdy (ne vždy) po zapnutí silnějších spotřebičů (varná konvice, vysavač) vybavil chránič.
Dlouho jsme nemohli přijít na důvod, až jsme nakonec našli v liště skrytý kabel CYKY zakončený třísvorkovou wago do zkratu. Autor to udělal kvůli bezpečnosti, aby nešel zapnout příslušný jistič... ale tím, že spojil do zkratu všechny tři dráty propojil i N a PE. Když se soustava zatížila větším spotřebičem, úbytek napětí na vedení vyvolal v rozvaděči několikavoltový potenciál mezi N a PE, proud tekl tímto kabelem do wago svorky a zpět, to překonalo mezní proud chrániče a bylo hotovo.
[/quote]
578
Odkladiště / Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« kdy: 26. 02. 2022, 13:33:48 »
je mi jasne, ze nizka vlhkost je spatna. ono to i neni nic prijemyho.
ale fakt si nevybavuju jedinou pocitovou jiskru v mym baraku.
ale fakt si nevybavuju jedinou pocitovou jiskru v mym baraku.
vlhkost naprosto miziva cely rok, vcetne sklepaJasne, kostra skrine je spojena s kostrou zdroje, potazmo s ochrannym vodicem, proto to tu pecku da.
koberce nesnazi, ale vsude je PVC
primy dotyk na soucastku bych chapal, ale ocekavam, ze case je zemneny?
Presto to u nas naprosto prokazatelne dokaze desky a RAMky obzvlast, kompletne vyradit na takovou dobu. Ba parkrat jsme se setkali i s tim, ze se oziveni podarilo klidne okamzite - po vymene RAM (pricemz puvodni RAMka je vetsinove do tydne zcela OK a bez chyb).
Nicmene, "vlhkost miziva" je prave spatne. Nizsi vlhkost prispiva k vyssimu riziku ESD. I experimentalne mame zjisteny, ze pri vlhkosti, ktera v kanclu obcas sleze i pod 20%, je to fakt zlo a lidi tak "odpalili" vyjimecne i dva kompy denne. Naopak od dubna do rijna je absolutni klid, protoze je vlhkost rozumna, kolem 50% (mam pocit, ze podle norem ma byt vlhkost 30-70%?).
Pocitove nejake soky po dotyku klik apod. nevnimas?
Jen myslenka, mozna zcestna. Ale dokud jsem to nevidel na vlastni oci a takhle nevypozoroval, neveril bych, ze je neco takovyho vubec mozny. Totalni ducharina.
579
Odkladiště / Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« kdy: 26. 02. 2022, 10:23:35 »
si arogantni blb.
kde si vzal, ze jsem na na necem setril? ze je mym vlhkym snem si remesla delat sam? jsem vysoce placen a mam rodinu, takze muj cas ma vysokou hodnotu.
v zivote si s remeslniky ocividne nejednal.
kde si vzal, ze jsem na na necem setril? ze je mym vlhkym snem si remesla delat sam? jsem vysoce placen a mam rodinu, takze muj cas ma vysokou hodnotu.
v zivote si s remeslniky ocividne nejednal.
Víš, v tvé otázce jsou schované i odpovědi.
Pakliže nemáš "padesátku" tak na rozvodech apod. elektriky nemáš co dělat, to zaprvé.
Za druhé, stěžovat si na stávající elektriku je nesmysl, ty jsi investor, ty jsi objednavatel, ty jsi zodpovědný. Nemusíš tomu rozumět, ale proto musíš mít stavební dozor, plány a projekt atd., který by měl být zaplacený u dodavatelů.
Dnes se snaží, v rámci falešných úspor, každý (většina) nějak obejít systém a tak se šetří. Elektrikáři, jako spousta dalších řemeslníků, ti dají rozpočet, ty tlačíš na levnější cenu, oni ho podstřelí, protože musí platit složenky, ve výsledku dostaneš pouze, a právě pouze to, co jsi si zaplatil. Jestli jsi zfalšoval, přinutil jsi někoho jiného zfalšovat, revizi, tak je to také důsledek tvého tlaku na cenu a zodpovědnosti, jinak by jsi nedostal kolaudaci.
Rada je tedy pouze jediná, zavolej elektrikáře.
580
Odkladiště / Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« kdy: 26. 02. 2022, 10:19:04 »
vlhkost naprosto miziva cely rok, vcetne sklepa
koberce nesnazi, ale vsude je PVC
primy dotyk na soucastku bych chapal, ale ocekavam, ze case je zemneny?
koberce nesnazi, ale vsude je PVC
primy dotyk na soucastku bych chapal, ale ocekavam, ze case je zemneny?
mam jeste zajimavy update, ten ergometr zrovna naskocil.Tohle mame v kanclu porad, akorat teda bez vyhazovani jisticu/chranicu.
byl cca 30 hodin mimo, samozrejme jsem zkousel vypinat, zapinat, jinou snuru, jinou zasuvku atd.
jediny co jsem neudelal bylo vytazeni nejake 2032 baterky co je nekde uvnitr.
proste dva dny trvalo aby se vzpamatoval. je zajimavy, ze velmi podobne se chovaji ty tranceivery (SFP+ na LC), kdyz dostanou nejaky takovy kopanec, tak neni sily co by je privedla k zivotu (vytahovani, davani do jinyho pocitace) atd.
a po tydny dvou najednou fungujou.
wtf
U nas to dela staticka elektrina, zvlast pres zimu. Nizka vlhkost (sotva 25% kdyz dobre), vsude koberce.
Clovek sahne na PC case, dostane pecku, PC se vypne. Jediny, co funguje, je odpojeni kompu od vseho tak na den-dva-tri a pak vetsinou zazracne ozije. V mensine s sebou ten kopanec vezme jednu az dve RAMeti...
Tak se nabizi otazka, jak to tam mas s vlhkosti a ESD?
581
Odkladiště / Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« kdy: 26. 02. 2022, 01:40:35 »
mam jeste zajimavy update, ten ergometr zrovna naskocil.
byl cca 30 hodin mimo, samozrejme jsem zkousel vypinat, zapinat, jinou snuru, jinou zasuvku atd.
jediny co jsem neudelal bylo vytazeni nejake 2032 baterky co je nekde uvnitr.
proste dva dny trvalo aby se vzpamatoval. je zajimavy, ze velmi podobne se chovaji ty tranceivery (SFP+ na LC), kdyz dostanou nejaky takovy kopanec, tak neni sily co by je privedla k zivotu (vytahovani, davani do jinyho pocitace) atd.
a po tydny dvou najednou fungujou.
wtf
takhle se fakt fungovat neda. BTW si pamatuju, ze jistic obcas vyrazi i praskla zarovka, ta neekologicka
byl cca 30 hodin mimo, samozrejme jsem zkousel vypinat, zapinat, jinou snuru, jinou zasuvku atd.
jediny co jsem neudelal bylo vytazeni nejake 2032 baterky co je nekde uvnitr.
proste dva dny trvalo aby se vzpamatoval. je zajimavy, ze velmi podobne se chovaji ty tranceivery (SFP+ na LC), kdyz dostanou nejaky takovy kopanec, tak neni sily co by je privedla k zivotu (vytahovani, davani do jinyho pocitace) atd.
a po tydny dvou najednou fungujou.
wtf
takhle se fakt fungovat neda. BTW si pamatuju, ze jistic obcas vyrazi i praskla zarovka, ta neekologicka
582
Odkladiště / Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« kdy: 26. 02. 2022, 00:40:18 »
uz nekoho nejakou dobu nekoho shanim, kdo to proleze, zmapuje a da tomu stabni kulturu.
treba se to povede.
treba vsechny veci ve sklepe jsou megauzemneny, kolem toho behali sitari a zarazeli tyce do podlahy a vsechno spojovali.
ale jinde, buhvi.
treba se to povede.
treba vsechny veci ve sklepe jsou megauzemneny, kolem toho behali sitari a zarazeli tyce do podlahy a vsechno spojovali.
ale jinde, buhvi.
583
Odkladiště / Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« kdy: 25. 02. 2022, 23:09:05 »
ten clanek je hezkej.
ohledne chranicu, dneska se to uz tak snad dela, tri faze - tri chranice, jedina zasuvka bez chranice je urcena pro lednici. co si teda vybavuju.
rikate ze bez chranicu bych naopak mel mensi riziko?
na druhou stranu, prave protoze predchozi eletrikari meli ve zvyku pochodit zapojene draty na zem, uz kvuli detem jsem chtel mit jistotu, ze se ten obvod rozpoji okamzite.
ted mne napada, ze kdyz jsme se to se s kluky od siti pokusili nejak narychlo dat dohromady, tak se mluvilo o stristupnovou ochranu. Mam pocit, ze nektery zasuvky v pracovne nebyly nejlevnejsi a jsou v podstate spotrebak, kdyz se ochrana odpali, tak jsou na vyhozeni.
ale nemam je vsude, cenove by ta investice byla nazpet okamzite, uz kdyz by to zachranilo ten ergometr.
ohledne chranicu, dneska se to uz tak snad dela, tri faze - tri chranice, jedina zasuvka bez chranice je urcena pro lednici. co si teda vybavuju.
rikate ze bez chranicu bych naopak mel mensi riziko?
na druhou stranu, prave protoze predchozi eletrikari meli ve zvyku pochodit zapojene draty na zem, uz kvuli detem jsem chtel mit jistotu, ze se ten obvod rozpoji okamzite.
ted mne napada, ze kdyz jsme se to se s kluky od siti pokusili nejak narychlo dat dohromady, tak se mluvilo o stristupnovou ochranu. Mam pocit, ze nektery zasuvky v pracovne nebyly nejlevnejsi a jsou v podstate spotrebak, kdyz se ochrana odpali, tak jsou na vyhozeni.
ale nemam je vsude, cenove by ta investice byla nazpet okamzite, uz kdyz by to zachranilo ten ergometr.
Co mě napadá, tak není v baráku nějaká velká indukčnost (motory, tlumivky pro zářivky...), co by mohla udělat napěťovou špičku? Ta žehlička atd je třeba jen nesouvisející problém co to je spustí. Problém je v tom, že jakmile se vypne jistič/chránič, tak ta zmíněná indukčnost udělá napěťovou špičku. No a vzhledem k tomu že je jističem barák/okruh odpojen, tak ta špička projde přes ostatní zapojené spotřebiče...
Jako je spousta typu proudovych chranicu, nektere zas nemaji rady spinane zdroje, invertory... je potreba asi nejaky odbornik co by to posoudil. https://www.oez.cz/newsletter/2019-07-proudove-chranice-ii-deleni-podle-ochrany-a-rezidualniho
Jinak ta zehlicka muze nekde netesnit, voda muze zpusobit vybaveni chranice.
..driv se daval chranic jen do koupelny, je to ted nutne mit ho vsude?
584
Odkladiště / Re:Vyskočení chrániče likviduje elektroniku
« kdy: 25. 02. 2022, 23:02:59 »
se proste jen ukazuje, ze by tomu clovek mel rozumnet, ale nez tohle nastuduju, abych tomu intuitivne rozumnel... pracuju, mam deti a jeste snazim zachranit barak.
je to rodinnej barak, samozrejme jsou tam motory, i pokud je identifikuji jako hlavni problem, tezko je nahradim. pracky, mycka. obehovy cerpadla. jinak mne uz nic moc nenapada.
bohuzel zarivky tam jsou, nejaky kratsi v pracovne a mozna 10 dlouhej v podkrovi. jsem to odmitl nahradit za LED trubice, ty any zdaleka nemaji lepsi ucinnost a jsou predrazeny jako svina.
mam to pochopit tak , ze by bylo lepsi pro jistotu nakoupit vsude LED abych minimalizovat risk?
je to rodinnej barak, samozrejme jsou tam motory, i pokud je identifikuji jako hlavni problem, tezko je nahradim. pracky, mycka. obehovy cerpadla. jinak mne uz nic moc nenapada.
bohuzel zarivky tam jsou, nejaky kratsi v pracovne a mozna 10 dlouhej v podkrovi. jsem to odmitl nahradit za LED trubice, ty any zdaleka nemaji lepsi ucinnost a jsou predrazeny jako svina.
mam to pochopit tak , ze by bylo lepsi pro jistotu nakoupit vsude LED abych minimalizovat risk?
Co mě napadá, tak není v baráku nějaká velká indukčnost (motory, tlumivky pro zářivky...), co by mohla udělat napěťovou špičku? Ta žehlička atd je třeba jen nesouvisející problém co to je spustí. Problém je v tom, že jakmile se vypne jistič/chránič, tak ta zmíněná indukčnost udělá napěťovou špičku. No a vzhledem k tomu že je jističem barák/okruh odpojen, tak ta špička projde přes ostatní zapojené spotřebiče...
585
/dev/null / Re:Blokace ruských IP
« kdy: 25. 02. 2022, 18:42:09 »
mne fascinujou tyhle demagicky a pseudoitelektuilni vytoky.
"ale Ukrajina nedodrzela dohodu tu a tu".
jestli se tohle neda prelozit jako "takze je vporadku ze tam rusaci zabijeji civilisty 80km od Slovenka", tak fakt nevim.
'
vzpamatujte se, jesto jednou, 1968, 1956 a dalsi, agresorovi je treba rozhodne se postavit a jasne vymezit "odkud pokud" a ne poslat mu pozvanku na podzimni rozpravu na univerzite se studenty.
"ale Ukrajina nedodrzela dohodu tu a tu".
jestli se tohle neda prelozit jako "takze je vporadku ze tam rusaci zabijeji civilisty 80km od Slovenka", tak fakt nevim.
'
vzpamatujte se, jesto jednou, 1968, 1956 a dalsi, agresorovi je treba rozhodne se postavit a jasne vymezit "odkud pokud" a ne poslat mu pozvanku na podzimni rozpravu na univerzite se studenty.
