Zobrazit příspěvky

Tato sekce Vám umožňuje zobrazit všechny příspěvky tohoto uživatele. Prosím uvědomte si, že můžete vidět příspěvky pouze z oblastí Vám přístupných.


Příspěvky - pruzkumbojem

Stran: 1 ... 67 68 [69] 70 71 ... 84
1021
Odkladiště / Re:realisticky pohled na IoT pro dum
« kdy: 07. 07. 2021, 09:20:23 »
Diky, ono mi to vsechno nakonec ukazuje na Modbus, RS485.

Ma nejaky ilustracni nakres toho krizoveho vypinace vcetne mereni proudu?
Override je u tehle " inteligentnich domu" klicova vec.

Já se vrátím na původní dotaz :)

U nás jsme dělali kompletní reko domu, vše šlo dolů. A díky tomu jsme všude natáhli husí krky atd. Chtěly jsme s přítelkyní chytrou domácnost, ale ne bezdrat (resp. určitě ne WiFi). Termostaty to rozhodly - Modbus po RS485. Následně jsem postavila pod jisticovou skříňku ještě přepínače ala křížový vypínač vč. měření proudu, tj dá se vše overridnout normálním vypínačem na zdi i kdyby vypadla fyzická síť. Následovat bude hacknuti světel na řízení jasu a barvy (mám jeden kus doma a půjde to celkem v pohodě) a kdoví co ještě.

A ten Modbus po rs485 taham UTP, podle PoE pasivního standardu. Až 32VDC/(32/1.4)VAC.

1022
Odkladiště / Re:realisticky pohled na IoT pro dum
« kdy: 07. 07. 2021, 09:06:05 »
zajimave. posial jsem ti Zpravu.
Ad premrstene ceny: kdyz jsem stavel dum, poptaval jsem klimatizaci do 4 pokoju (invertor, multisplit). Prichazly mi po urgencich nabidky typu 250, 300, 400 tis. CZK, za v podstate uplne stejne veci. Odmitali to nacenit polozkove. Do toho mi nabizeli i vyrizeni dotace, ale za cenu zhruba te dotace, ziskal bych na tom tisicikoruny.

Byl jsem celkem zoufaly, nakonec mi znamy dohodil firmu, ktere jsem rekl svuj pribeh, behem vecera po par mailech s fotkami a par telefonatech jsme se dohodli na cene asi 120 000 s tim, ze mi to udelaji kdyz nebudou mit praci. Behem 14ti dnu jsem klimatizoval :-).

Uplne stejnou situaci jsem zazil potom u stavby krbu. Hnusny krb typu "skladacka" v MO cene cca 80 000 nacenen na vic nez 250 tis. s praci.

Takze za mne je u techto "luxusnich" veci potreba hledat nekoho rozumneho.

1023
Odkladiště / Re:realisticky pohled na IoT pro dum
« kdy: 06. 07. 2021, 20:06:06 »
koukam ze KNX po STP/UTP nepobezi, takze by znamenalo rozkopavat. Nic z tohohle neni pro muj use case.


1024
Odkladiště / Re:realisticky pohled na IoT pro dum
« kdy: 06. 07. 2021, 19:24:18 »
Byla to takova doba koumaku a byli to koumaci.
I kdyz zrovna se to obdobi vratilo, podle toho co se ve stavebnictvi deje.

hledam hotove reseni, ale ktere si musim by schopen nakoupit a snadno nainstalovat sam. Na klic neni mozny u postupne rekonstrukce.

koukam ze rekuperace bude mit Modbus.



1025
jasne, od te doby, co se my zacaly trast ruce, tak uz se mi nekolikrat stitky rozsypaly na schodech

1026
Odkladiště / Re:realisticky pohled na IoT pro dum
« kdy: 06. 07. 2021, 17:08:23 »
stejne jako vsichni ostatni, protoze to neni reseni?

protoze jsem v cesku a na jakoukoli "nadstandardni" sluzbu ani my IT lidi nejsme dost bohati?
protoze jsem v jedne takove firmicce (ktera se vyslovene specializovala na milionare) pracoval a do domu bych si to nepustil?

co jsem naposledy telefonoval cloveku z "delame chytre domy nebo co", tak mi 6 zaluzii ovladanych motorem nacenil na 800 000+ DPH. A ne, nebyly v tom zadny cidla.  Je to uz nejaky cas, takze predpokladam, ze dnes chteji 1.5 mil.

loni jsem objednaval klimatizaci,rozpocet nekolik set tisic. prazska firma s ale opravdu hodne instalacemi splitsystemu. kdyz opominu "ale vyoskozdvizny vozik si shanite sam", tak o tom ze ten panasoic ma sbernici nebo vstup na cerstvy vzduch ani neslyseli.



pruzkumbojem:
mohu se zeptat proč to dle Vašich slov několik let řešíte po fórech, řešíte bastlení, nějaké s prominutím hobby komponenty z Alzy, s Raspberry atd.? Mimochodem Raspberry je dobrá hračka, sám to v některých hobby aplikacích používám, ale pořád je to něco, co bylo původně vymyšleno jako hračka pro děti. Pokud Vás peníze netrápí, tak proč se místo toho neobrátíte na nějakou specializovanou firmu zabývající se domácí automatizací a KNX systémy? Aniž bych chtěl někomu dělat reklamu, tak takových systémů a firem je spousta..Loxone, Stakohome, KNX komponenty vyrábí Schneider Electric, Legrand, Jung, svůj systém má i české ABB...+ spousta dalších.... na výrobce těchto komponentů je navázáno plno dalších projekčních a montážních firem. Stačí jim sdělit své požadavky, několik jich poptat a určitě vám vyjdou vstříct s návrhem, montáží i případným servisem. Navíc to budete mít jako jeden funkční celek, případně i ve stejném designu jako klasické ovládací prvky a zásuvky....a ne jako hromadu nějakých samodomo poslepovaných noname hraček v jeden celek.

1027
Odkladiště / Re:realisticky pohled na IoT pro dum
« kdy: 06. 07. 2021, 15:53:59 »
Wife Acceptance Factor (WAF) 101: grading scale

A = "Oh my God, this is great, why didn't we do this years ago?"

B = "Do you think you can put the hall way light on a dimmer?"

C = ~Home Automation is never brought up~

D = "Sigh... why won't this light turn on?"

F = "When you die, I'm selling this freaking house".

1028
Odkladiště / Re:realisticky pohled na IoT pro dum
« kdy: 06. 07. 2021, 15:45:17 »
a zapomnel si na waf = wife acceptance factor

ne ze bych s tebou obecne nesouhlasil, ale expresso si stejne koupim, prestoze "muzu jit do kavarny, TCO je lepsi" nebo "ono se to brzo pokazi" Rekuperace je mozna luxus, ale par sousedu topicich flaskami nacpanymi svinstvem a clovek zmeni nazor na vetrani okny.


dlouhodoba opravitelnost je dnes problem vsude, diky snaze vsech vyrobcu. ja dlazdice z chodby uz nesezenu a jen co jsem koupil  kuchyn v Ikea, tak ji jako radu zrusili a jsem taky nahrany.



Hmmm... Asi budu tady za exota - ale z mého hlediska, čím méně technologií a čím jednodušší technologie - tím je barák lepší z dlouhodobého hlediska.

Je fajn mít všechno na dálkové ovládání, automatické a dokonce inteligentní - dokud je člověku 30, 40, 50 let - a co až bude majiteli 70? Navíc cca po 20-ti letech v baráku se musí začít věci opravovat, měnit nebo nahrazovat a šance, že se povede najít kompatibilní zařízení, nebo si vzpomenout na co slouží ten kabel ve zdi nebo zda je ta trubka průchozí (po 20-ti letech zaručeně není).

Z mého pohledu čistě "manuální barák" s minimem nesmyslů (maximálně bych natahal nějaké opravdu kvalitní kabely pro kritická místa). Vše ostatní je fantastické pro reklamu a časem naprostý opruz.

1029
Odkladiště / Re:realisticky pohled na IoT pro dum
« kdy: 06. 07. 2021, 14:01:14 »
Sorry, pokud je to virtualni simulace, tak to je pro mne hra Life, konicek a nema to nic spolecneho s realitou.

Ja uz doslova 20 let chodim na DIY diskusni fora a tam jsou vzdy velmi schopni jedinci (bez ironie), co si to navrhuji sami, ale PORAD jsou na stejnym zacatku a rikaji neco jako "fyzicka vrsta je jasna a vyresena, ted resim reseni kolizi". .. a vsichni se chvali "uz tam skoro jsme"

Kdyz po 2 letech prijdu na to samy forum, je tam jinej (ocividne schopnej) clovek, kterej na jinech dratech ci bez dratech znovu od nuly resi to samy!!!


POkud ses uz kategorie 200 zarizeni, tak nam ukaz nejakou sitovou mapu, protoze ji urcite mas.
Plus nechces s tim jit na kick starter? Bychbyl asi prvni, co by do toho investoval
misto toho serveru, zkousel si VM? ja osobne vsechno zkousim tlacit na jeden hw (proxmox), protoze uz mne nebavi prehrivani sklepa mnoha pocitaci.
Zatial je to stale v stadiu vyvoja. tych 200 zariadeni je myslenych testovacich. proste na druhom stroji si spustim simulaciu, akoze mam 200 zariadeni, ktore sucasne zacnu intenzivne komunikovat so servrom a sledujem ci to zvlada a ake ma vytazenie. aby som videl ci teoria sedi s realitou :)
Neplanujem to nijak komercne, ak sa mi to doma osvedci, tak to pojde ako open source, nie je to ziadna supertajna technologia. Samozrejme zakladna vec, nie je to ziaden cloud, ale izolovane riesenie na vlastnej sieti, a ak by som to chcel ovladat zvonku, tak mi staci presmerovat jeden port na server.

1030
Odkladiště / Re:realisticky pohled na IoT pro dum
« kdy: 06. 07. 2021, 13:55:17 »
Co se tyka nezbytnost bastleni tak, nevim, IT metody na abstrakcni vrstvy, na API atd mam desetileti, s kompatibilitou ethernetu vzivote problem nebyl, wifi jaktakze prezivame, nevim, proc reseni v autech a v obecne elektronice musi byt o 7-15 let pozadu. Rozhodne to neni kvuli "my se snazime o spolehlivost, tak pouzivame o dve generace starsi zrale reseni". Je to vysledek kombinace neschopnosti a umyslu.

To CO2 je cool, ale je to opravdu CO2? 99% chytrych krabicek mericich "kvalitu vzduch" jsou TVOC senzory (pochoitelne, ty jsou radove levnejsi) a nemaji s CO2 nic spolecneho.
Ja si koupil ten zminovany Lan monitory a CO2 cidla ale potom jsem narazil na ty interni limity te skatule, co ma mnoho sbernice ale funguji jen specificke kombinace a pocty..

S instalaci vetrani prave bojuju..


Když už tady řešíme use case tak já mám momentálně na bytě:

co se týče světel:v chodbě se rozsvítí v noci na velmi nízkou intenzitu dle pohybového čidla. Ve dne se rozsvítí naplno. Den/noc je definován buď časem, nebo teď jsem to předefinoval že pokud je někde jinde rozsvíceno, tak se to bere jako den

Světla znovu - jednoklik vypínače (zigbee) spustí světlo na 20%, dvojklik na 1% (noční režim) a trojklik na 100%.

Vysavač: Mám roborock S50 a oficiálně jde ovládat aplikací v mobilu. Což je nahovno. Mám v každém pokoji tlačítko a když se zmáčken, tak vysavač přijede, vysaje, odjede + se po dobu vysávání sepne čističky na 100% (viz níže)

Čističky vzduchu - Xiaomi purifier - rychlost jde ovládat jen zase z mobilu, tak na nich mám zigbee tlačítko a kolikrát se zmáčkne, takovou rychlost má

Senzor CO2 - když je CO2 vyšší než X ppm, tak se mění barva LEDpásku co mám nad kuchyňskou linkou

Na baráku se otevírají naprosto další věci na řízení - například vzduchotechnika (rekuperace) jde přes Modbus ovládat a tam plánuji třeba když se bude chtít zapalovat krb, tak aby to udělalo v baráku přetlak (zlepšení tahu komínu) a podobně. Člověk má opravdu neomezený možnosti. Ale bez bastlení to prakticky NIKDY nejde...vždycky někde něco bude muset být propojeno tak, jak to výrobce určitě nezamýšlel.

1031
Odkladiště / Re:realisticky pohled na IoT pro dum
« kdy: 06. 07. 2021, 13:31:28 »
thx for input, to bylo uzitecne.

Pro mne je ted priorita kvalita zivota (komplexni definice), predevcim cas + security a "kids management" je problem.

Ten zamek je zajimavy,  protoze az deti dostanou vlastni klice, tak je zacnou ztracet, to se rozumi samosebou. Plus planuji byt dementni (prilis mnoho stresu v zivote), takze se budou zabouchavat venku.

Ja sleduji korejske veci a tohle je naprosty standard i u lowcost bytu, ciselny kod (otevirani pres mobil mi prijde bezpecnosti sebevrazda a neresi to zabouchnuti), dvere pres beep informuji o otevreni a zavreni (takze nemuzou zustat jenom dovrene) a rada dalsich samozrejmosti. Ze by to logovalo pristupy je jen bonus, ale management a expirace kodu danym remeslnikum bych rad povazoval za standard.

Ale vedet, kdy remeslnik vstoupil do baraku by bylo uzitecne, az by mi zase cechackove tvrdili, ze ten strop spadnul sam, protoze on i tam nebyli (to si nedelam srandu).

Jen teda nabidka mimo Korejsky trh je hrozne limitovana a v Koreji ty rozmery zamku maji nejak jine. (FYI korejsky bidet jsem si koupil, to byla jina kategorie nez neco koupit za 90 000  od ceske firmy).
Bohuzle moje dvere na to nejsou pripravene ( jsem si tam mel privest silove draty.









Já doma jedu ZWave, levnější zařízení se dají sehnat z Číny (senzory na okna/dveře, atd.) a jako controller třeba RPi s HASS a ZMEERAZ2.

Můj hlavní use-case je topení, v rozvodnici mám Heatit Z-Din na jednotlivé okruhy ke stropním infrapanelům a v zónách potom termostaty Z-Temp2. Stejné termostaty můžu v HASS přepnout do režimu chlazení a potom ovládají klimatizaci (Daikin).

Další use-case třeba ovládání světel při detekci pohybu (noční osvětlení, když jde člověk na záchod) - používám kombinaci Philips Hue (controller a žárovky klidně z Ikei) a nástěnné ZWave ovladače (Fibaro Walli, ale dají se sehnat levnější varianty z číny)

Potom ovládání bojleru - zwave zásuvkou v případě nějakých triggerů (např. vyšší odběr elektřiny = zapnutí sauny = zapnutí bojleru a automatické vypnutí po 3 hodinách).
Na měření spotřeby mám v rozvodnici Qubino 3-phase smart meter.

Taky zapínání sušiče ručníku v případě zvýšení vlhkosti (= sprchování) a automatické vypnutí po hodině.

Nakonec můj nejoblíbenější use-case je chytrý zámek Danalock, od té doby u sebe vůbec nenosím klíče a odemykám dveře přes telefon. Nastavené mám, že se večer automaticky zamknou, případně po opuštění domu (HASS integrace přes mobilní appku + wifi detekce).

Tenhle setup běhám druhým rokem a bez problému, 1x-2x do roka člověk někde akorát vymění baterii.
Není to úplně plug & play - pokud chce člověk integrovat víc věcí dohromady, tak musí sáhnout po HASS a dělat si toho hodně sám. Ale je to modulární a není to bastlení typu pájení ESPček a tisknutí krabiček pro ně na 3D tiskárně (to už mám taky za sebou, nikdy víc).

1032
Odkladiště / Re:realisticky pohled na IoT pro dum
« kdy: 06. 07. 2021, 13:12:58 »
POkud ses uz kategorie 200 zarizeni, tak nam ukaz nejakou sitovou mapu, protoze ji urcite mas.
Plus nechces s tim jit na kick starter? Bychbyl asi prvni, co by do toho investoval

misto toho serveru, zkousel si VM? ja osobne vsechno zkousim tlacit na jeden hw (proxmox), protoze uz mne nebavi prehrivani sklepa mnoha pocitaci.



vsetky tieto smart a IoT inteligentne veci su totiz v reale len na to, ukazat navsteve, ako si viem zapnut svetlo cez mobil, pripadne pozriet teplotu, nastavit termostat.
Ja si napr. vyvijam vlastny system, pretoze mi ani jeden aktualne dostupny nevyhovoval. Nie je to nic prevratne, ale je to site na mieru mne a mojim poziadavkam (ano, zaklad su tie zle esp8266, alebo atmega tam, kde je mozny kabel). Vie to presne to, co potrebujem. ovladat svetla (ci uz cez net, alebo klasickym ir dialkovym), merat teplotu (bud v intervale, alebo na vyziadanie jednym klikom), vie to aj prenasat kody dialkoveho ovladaca - jeden satelit a signal ide cez analog modulator do anteny, detektory na unik vody, a dalsie drobnosti, ktore mi v inych systemoch chybali. Napr. historia kedy ktore svetlo akou intenzitou svietilo, kedy sa otvorili vchodove dvere...
realne mam otestovane, ze mi to chodi s 200 zariadeniami, kde server je mItx doska a ma spotrebu 22W. na raspberry 3 mi to zvlada len 50 zariadeni, potom mu dojde pamat (1Gb ram, zdielana s grafikou a bezi mi tam dost inych sluzieb).

1033
Odkladiště / Re:realisticky pohled na IoT pro dum
« kdy: 06. 07. 2021, 12:32:13 »
s Hass nemam problem, tam moje leve ruce a omezena trpelivost zase tak nevadi.

Se mi potvrzuje, ze i po 20 letech zadny solidni reseni pro domacnost neexistuje. Dival jsem se na kickstarter, kde mam extremne dobre zkusenosti s opravdu vyladenymi vecmi jako mlynek  na kavu, ale nic.

BT - jsem jeste nevidel spolehlive fungovat, jen u kazde nove verze ctu, jak je "rychlejsi, spolehlivejsi a bezpecnejsi nez ta predchozi". Proc uz to davno neni nejrychlejsi, nejspolehlivejsi a nejbezpecnejsi, to nechapu.
U BT teplomeru by to asi tak nevadilo, pokud to umi... reportovat teplotu (coz ostatni teplotni cidla proste nedelaji). Samozrjeme jsme nazpet, kdy v kazde mistnosti musi byt hub s BT a ZigBee a z-wave. Nezminuju wifi, protoze pro IT to nejak dokazu (se skripanim zubu umanazovat pomoci second hand enterprise nebo skoro enterprise reseni).
Ale jak jsem se dival, tak BT cidla taky na internetu moc nerostou. Nejsou cool

Muj puvodni plan byl pri rekonstrukci podkrovi uz se moc nenamahat s draty k vypinacum, ze bude jednodussi a TCO nizsi tam proste placnout bezdratove ovladaci prvky. Ocividne ne.

Pri prvni rekonstrukci baraku, jsem nechal rozvest draty ke kazdejm futrum, moje myslenka byla, ze by dvere pri zazvoneni nebo kdyz dorazi mail, zablikaly. Jen teda to bylo v praveku, kdy spam byl pod kontorlou a kdy jsem byl mladistve pomateny. A taky predtim, nez jsem jistil, ze pro standardniho ceskeho remeslnika natahnout draty, aniz by je nekde neprerusil, je nadlidsky ukol.

Ohledne brainwashing marketingovejma kecy, vuci tomu jsem uz dnes pomerne rezistentni. (jen kvuli nim se neda proniknout k detailnim informacim.).

 Jak polovicata reseni zerou cas, penize a energii, tak bych uz klidne nekomu to bastleni zaplatil. POkud by to fungovalo industrialnim zpusobem.

P.S. dle mejch zkusenosti deep sleep u libovolneho ESP je ztrata casu. Draty!

1034
Odkladiště / Realistický pohled na IoT pro dům
« kdy: 06. 07. 2021, 10:11:53 »
Zdravim a zadam o nejake NEakademicke komentare na IoT. Hledam pragmaticke hodnotne zkusenosti, ktere se obcas na rootu objevuji. A je pravda, ze mohu hledat nejaka specializovana fora, ale ta se casto zvrhla v jen a jen DIY bastleni, kde "tak to trikrat denne resetnu, no boze" je nove normalno. Vydelavam penize, nemusim a nemuzu setrit 200$ tim, ze budu tri dny neco pajet a tydny to ladit.

Tady nemluvim o 5 teplomerech, minimalne 20-50 cidlech a akcnich clenech...

Ted jsem  nakoupil nejake  zigbee hracky pro testovani a okamzite jsem narazil na realitu, ktera se ocividne zasadne nezmenila za poslednich deset let. Spis zhorsila.

1/ Pokryti  ve starem baraku je vetsi shit nez u WiFi, mesh u zigbee je dobra teorie (bateriove prvky nejsou repeater, u zigbee 3.0 je novy "bezpecnostni limit" na 32 zarizeni pripojenych bez repeateru ci co). Ale ono je security feature uz ten limitovany dosah.
2/ zarizeni jednotlivych vyrobcu nejsou plne kompatibilni, firmware flash kde to jde je nutnost a stejne porad atmosfericky tlak od Aqara cidla na gateway nevidim.

3/ Zigbee senzory jsou naprosto nahouby,opravdu neexistuje teplotni cidlo, co by casto posilalo i mensi zmeny teploty?
Jednou za 60-90 minut (mozna) dostat deltu 0.7 C, jak to delaji vsechna cidla dostupne na Alze, to je vtip? To uz i ten sigfox funguje lip.


Je vubec nejaka cesta? WiFi krabicky zalozene na ESP286 nejsou reseni, zere to baterky jak blazen a uz nehodlam opakovat bastleni, kde pokazde odpajim modrou LED (ksvelej napad od cool and in vyrobce), ktera je zodpovedna za 90% spotreby, aby to stejne vyrazne nepomohlo.

Draty jsou draty, ale nevidim nejaka pouzitelna reseni. Ethernet (s PoE) by bylo nejlepsi, ale na to ocividne neni trh.
Zkousel jsem Tinycontrol LAN s naivni predstavou, ze na kazdy kus navesim sit senzoru, ale pouziti je ocividne "ethernetova redukce pro 1-2 teplomery". (napriklad je tam uvedena I2C sbernice, ale kolik zarizeni to podporuje a ktere ostatni sbernice to automaticky disabluje, s tim se uz vyrobce nenamahal podelit, to najdete az na polskem foru).

1-wire neni seriozni reseni .
Z-Wave je silene drahe a nabidka moc neni.

Takze co zbyva? mozna neco industrialniho pres RS-485? Nebo ubytovat ukrajinskeho spravce , aby barak obsluhoval a behal s teplomerem? (ukrajinci vyhynuli s Covidem).

nebo holt pockat dalsich 5 let a zkusit znova?

1035
no jak jsem pochopil, tak senior cvic... err... tester ma ambici dostat 14000 (60% z 23 )

Si fakt nejsem jisty, jestli by nekdo v projektu chtel mit nesvepravnou osobu. Nebo provokatera.
I kdyz podrzel on teda podrzel firmu v COVIDU....

P.S. jsem slysel i o 7k za testera, ale jako prikladu zazraku.

Stran: 1 ... 67 68 [69] 70 71 ... 84