Zobrazit příspěvky

Tato sekce Vám umožňuje zobrazit všechny příspěvky tohoto uživatele. Prosím uvědomte si, že můžete vidět příspěvky pouze z oblastí Vám přístupných.


Příspěvky - listoper

Stran: 1 ... 36 37 [38] 39 40 ... 46
556
Studium a uplatnění / Re:Jak zjistím, zda jsem lopata?
« kdy: 26. 10. 2018, 14:43:48 »
Já jsem lopata a jsem s tím spokojen. Svoji práci si odvedu, nemusím práci řešit, když mám volno a jsem za to zaplacen tak, že si o tom i někteří manažeři můžou nechat zdát. 
Nechci vést lidi, nechci jednat se zákazníky, chci tvořit dle zadání, případně řešit zajímavé problémy a toho se mi dostává vrchovatě.

Jo, přesně takováhle lopata jsem taky a jsem s tím víc než spokojen. Dělám netriviální odbornou práci, dělám ji rád, dělám ji dobře a jsem za ni taky dobře placen.

A jak to vidite do budoucna? Je to udrzitelne? Rikam si, ze to jde tak do 35-ti a pak te vystrkaj mlady(levnejsi), cerstvy(nemaj deti) lopaty.
Co pak?

Tak to už teda pět let přesluhuji a pořád to je úplně bez problémů. Oni ti mladí zas tak levně nevyjdou, když se to přepočítá na výsledky. Samozřejmě nepracuji pro nějakou garážovku plnou jůťuberů, ale pro zavedenou středně velkou firmu, která má jasno, co jsou její cíle a jak jich chce dosáhnout a která si váží svých zaměstnanců, bez nichž by těch cílů dosáhnout nemohla. Dnes už to není jak před 20 lety, kdy skoro všichni ajťáci byli mladí a neklidní a všechny IT firmy taky.

Jakou mate ve firme fluktuaci? Jestli jste ustaleny kolektiv tak mozna.
To co vidim u nas je, ze nastupujou mladici a starsi kolegove jsou 'nenapadne' tlaceni k jejich vedeni a tak se z nich pomalu, ale jiste stavaji team leadri. Ti co nechteji tak vetsinou odchazi jinam.

Fluktuace mi přijde dost nízká, i když asi větší než třeba před 2-3 roky, to je ale nejspíš dané vývojem trhu práce, dnes je změna zaměstnání snazší než kdy dřív. Ale ani ti mladší, co přijdou, to neberou běžně stylem "na půl roku a pryč", nebo to aspoň nepozoruji. Většinou kdo projde zkušebkou, tak zůstane delší dobu. Asi to je věc pracovního prostředí, schopného HR i nižšího a středního managementu, prostě umí najít a vybrat perspektivní lidi. Pár nějakých personálních úletů už jsem sice taky zažil, ale není to nic častého.
Nějaký tlak na to, aby se ze seniorů stali team leadři, u nás taky není, jednak ti stávající moc neodcházejí (holt nízká fluktuace), jednak si management dost dobře uvědomuje, že ne každý na to má povahu. Samozřejmě když je ve firmě někdo delší dobu, zná dobře její fungování, má za sebou kus kvalitní práce (a tedy i nějaký respekt kolegů) a vypadá, že by mu řízení týmu mohlo jít, tak se dříve nebo později stane, že mu takovou pozici nabídnou, ale nikdo se nebude zlobit, když to dotyčný odmítne. Prostě se dost hledí na to, aby každý dělal to, co mu nejlíp sedne. Mě taky svého času oťukávali, jaké mám v tomhle směru ambice, ale když jsem jasně řekl, že nulové až záporné, tak to vzali jako samozřejmost a hotovou věc.

Tak gratuluju.
Ja mel kolegu a ten mel problem, ze byl mladym talentem :-). Ve 30ti 'sefoval' tymu 10 lidi a byl druhy nejmladsi. Docela to pry i fungovalo, ale rikal, ze z toho mel strasne divny pocit kdyz mel ukolovat "stariky".
Asi se umel chovat a "starici" udrzeli ego na uzde...

557
Studium a uplatnění / Re:Jak zjistím, zda jsem lopata?
« kdy: 26. 10. 2018, 13:25:38 »
Já jsem lopata a jsem s tím spokojen. Svoji práci si odvedu, nemusím práci řešit, když mám volno a jsem za to zaplacen tak, že si o tom i někteří manažeři můžou nechat zdát. 
Nechci vést lidi, nechci jednat se zákazníky, chci tvořit dle zadání, případně řešit zajímavé problémy a toho se mi dostává vrchovatě.

Jo, přesně takováhle lopata jsem taky a jsem s tím víc než spokojen. Dělám netriviální odbornou práci, dělám ji rád, dělám ji dobře a jsem za ni taky dobře placen.

A jak to vidite do budoucna? Je to udrzitelne? Rikam si, ze to jde tak do 35-ti a pak te vystrkaj mlady(levnejsi), cerstvy(nemaj deti) lopaty.
Co pak?

Tak to už teda pět let přesluhuji a pořád to je úplně bez problémů. Oni ti mladí zas tak levně nevyjdou, když se to přepočítá na výsledky. Samozřejmě nepracuji pro nějakou garážovku plnou jůťuberů, ale pro zavedenou středně velkou firmu, která má jasno, co jsou její cíle a jak jich chce dosáhnout a která si váží svých zaměstnanců, bez nichž by těch cílů dosáhnout nemohla. Dnes už to není jak před 20 lety, kdy skoro všichni ajťáci byli mladí a neklidní a všechny IT firmy taky.

Jakou mate ve firme fluktuaci? Jestli jste ustaleny kolektiv tak mozna.
To co vidim u nas je, ze nastupujou mladici a starsi kolegove jsou 'nenapadne' tlaceni k jejich vedeni a tak se z nich pomalu, ale jiste stavaji team leadri. Ti co nechteji tak vetsinou odchazi jinam.

558
Studium a uplatnění / Re:Jak zjistím, zda jsem lopata?
« kdy: 26. 10. 2018, 13:21:22 »
Já jsem lopata a jsem s tím spokojen. Svoji práci si odvedu, nemusím práci řešit, když mám volno a jsem za to zaplacen tak, že si o tom i někteří manažeři můžou nechat zdát. 
Nechci vést lidi, nechci jednat se zákazníky, chci tvořit dle zadání, případně řešit zajímavé problémy a toho se mi dostává vrchovatě.

Jo, přesně takováhle lopata jsem taky a jsem s tím víc než spokojen. Dělám netriviální odbornou práci, dělám ji rád, dělám ji dobře a jsem za ni taky dobře placen.

A jak to vidite do budoucna? Je to udrzitelne? Rikam si, ze to jde tak do 35-ti a pak te vystrkaj mlady(levnejsi), cerstvy(nemaj deti) lopaty.
Co pak?

Proc zrovna do 35?

Hrube pozorovani okoli...

559
Studium a uplatnění / Re:Jak zjistím, zda jsem lopata?
« kdy: 26. 10. 2018, 12:19:58 »
Já jsem lopata a jsem s tím spokojen. Svoji práci si odvedu, nemusím práci řešit, když mám volno a jsem za to zaplacen tak, že si o tom i někteří manažeři můžou nechat zdát. 
Nechci vést lidi, nechci jednat se zákazníky, chci tvořit dle zadání, případně řešit zajímavé problémy a toho se mi dostává vrchovatě.

Jo, přesně takováhle lopata jsem taky a jsem s tím víc než spokojen. Dělám netriviální odbornou práci, dělám ji rád, dělám ji dobře a jsem za ni taky dobře placen.

A jak to vidite do budoucna? Je to udrzitelne? Rikam si, ze to jde tak do 35-ti a pak te vystrkaj mlady(levnejsi), cerstvy(nemaj deti) lopaty.
Co pak?

560
Vývoj / Re:Typový system versus unittesty
« kdy: 26. 10. 2018, 11:09:29 »
Jen pro doplnění. Kdysi jsem četl jeden zajímavý článek (bohužel už ho teď nedohledám), kde autor považoval za velice důležitý parametr jazyka konzistentní hustotu informací (to je moje parafráze, jak to nazval on už si nepamatuji).  Šlo o to, aby nebylo na 3 řádcích "prázdno" a pak na jednom řádku složitá konstrukce. Tímhle nešvarem dle mého názoru trpí třeba Perl nebo Python, naopak jazyky jako Lua nebo Go jsou skoro až řídké (alespoň dle mých zkušeností). Nejzajímavější na tom je to, že ve výsledku nevidím, že by program v Go  nebo Lue byl delší než odpovídající program v v Perlu nebo Pythonu, skoro naopak.

Tahle ta konzistentní hustota je podle autora článku klíčová pro snadnou čitelnost/udržitelnost kódu.

Mel bys priklad? Zajimal by me ten nesvar u perlu nebo pythonu... jak to vypada.

561
Vývoj / Re:Typový system versus unittesty
« kdy: 24. 10. 2018, 19:35:27 »
A kde se to používalo? U Javy?
Ani náhodou :) Ve Smalltalku. Java ale své "interface" okopčila z Objective-C, ta historie je celkem zajímavá, na Javě dělali (hlavně standardní knihovnu) ObjC vývojáři po tom, co Sun koupil Lighthouse Design, takže tam přenesli své znalosti, zvyky a postupy.

Jo aha. OK, ale to se pak nebavíme o typech, ne? Smalltalk typy nepoužívá, takže to už tolik nepřekvapí. V javě jsou interface typy, a jako takové se tak používají - jako nominální typ. Jakou ideu má ObjC to už netuším.

Nechceš to "takže tam přenesli své znalosti, zvyky a postupy." trochu rozvést, ať je tu alespoň něco zajímavého?

Smalltalk ma protokoly ne? Neni to totez co interface respektive typ?

A btw. nejsem si jisty, ze mel SB tohle na mysli.
@SB: Je to tak? Co je to ten netypovy interface?

562
Vývoj / Re:Typový system versus unittesty
« kdy: 23. 10. 2018, 13:40:35 »
- U typů musíš věřit kompilátoru, který napsali lepší programátoři, stavějící na teorii lepších matematiků, ověřený miliardami iterací jednotlivých vývojářů-uživatelů, kteří "ověřili" že se ten typový systém chová "inteligentně".
- U unittestů musíš věřit autorovi těch testů.

Svobodně si vyber, komu svěříš svou důvěru :-)

U typů musíš také věřit autorovi těch typů.

Samozřejmě. Však to píšu, že?

No jasně, jenže kvalita vývojáře těch typů je z principu stejná jako kvalita vývojáře testů.

Můžeš rozvést ten princip, kdy platí, že:
kvalita průměrného vývojáře == kvalita lepších vývojářů + lepší matematici + miliardy iterací testování
?

Myslim, ze nema na mysli vyvojare typoveho systemu, ale vyvojare co ho pouzije. Tzn. toho sameho, ktery alternativne pouzije testy. Tzn. napriklad sebe. tebe, nebo me ;-)

563
Vývoj / Re:Typový system versus unittesty
« kdy: 23. 10. 2018, 09:24:58 »
Potrebuju jeste na chvilku vyhrabat tohle vlakno, protoze si myslim, ze jsem narazil na oblast kde unit testy predci typy.
A chtel bych si nechat poradit jestli je to tak nebo ne...

Problem typu je zavislost na kompilatoru. Ve smyslu ja musim 'verit' kompilatoru, ze provede spravne statickou typovou kontrolu. U unit testu kompilatoru verit nemusim, protoze overeni spravnosti je na nem nezavisle.

Ve vetsine pripadu to asi nebude velky problem, ale co kdyz se budu u nejakeho projektu rozhodovat, ze vymenim kompilator za jiny, protoze ma nejake vyhody, kterych chci vyuzit(napada me jen rychlost, ale muze jich asi byt vic).

Co myslite?
slovy klasika "Beware of bugs in the above code; I have only proved it correct, not tried it."

jestli jste tak daleko, že nemůžete věřit kompilátoru, tak byste měl testy napsat v jiném jazyce, přeložit jiným kompilátorem a testovat přímo objektový kód :) a v takové situaci byste možná chtěl i typy

Nejsem tak paranoidni (zatim :-)).
Vidim to spis tak, ze testy si muzu snadno prohlidnout a ziskam prehled o tom jake kontroly se delaji.
A kdyz zmenim prekladac tak ty testy porad budou delat ty same kontroly.

Kdezto kdyz nekdo vyrobi alternativni prekladac haskellu, ktery bude zazracne rychly, protoze vynecha nektere kontroly...
To je jako kdyby mi nekdo smazal cast testu.

Abych se ubranil "zlovuli" autora alternativniho prekladace budu muset rozumet tomu jak prekladac funguje driv nez ho pouziju.
A nebo budu muset naveky zustat u jednoho prekladace - compiler lock-in

Vim, ze je to hodne hypoteticky priklad, ale to mi snad v kontextu tohoto vlakna odpustite.






564
Vývoj / Re:Typový system versus unittesty
« kdy: 23. 10. 2018, 08:52:38 »
Potrebuju jeste na chvilku vyhrabat tohle vlakno, protoze si myslim, ze jsem narazil na oblast kde unit testy predci typy.
A chtel bych si nechat poradit jestli je to tak nebo ne...

Problem typu je zavislost na kompilatoru. Ve smyslu ja musim 'verit' kompilatoru, ze provede spravne statickou typovou kontrolu. U unit testu kompilatoru verit nemusim, protoze overeni spravnosti je na nem nezavisle.

Ve vetsine pripadu to asi nebude velky problem, ale co kdyz se budu u nejakeho projektu rozhodovat, ze vymenim kompilator za jiny, protoze ma nejake vyhody, kterych chci vyuzit(napada me jen rychlost, ale muze jich asi byt vic).

Co myslite?

Ano, to je jeden z problémů, ktdrý skrz své malé zkušenosti nevnímáš v celé jeho šíři. Změna kompilátoru není výjimečná, je běžná. Stačí změna platformy (multiplatformní program) či architektury. Kompilátor se mění i s jeho verzí.

Tyto nemají zaručeně ani stejný výstup, ani stejnou kontrolu. Často pak upravuješ program ne proto, že je chybný, ale aby prošel tím ne o onním kompilátorem.

Mas nejaky priklad? Zatim jsem na to nenarazil a chtel bych to videt, abych si mohl udelat obrazek jak vazny je to problem. Zajima me predevsim ta kontrola, jestli si narazil na pripad, ze by se s verzi kompilatoru zmenila.

A to ani nemusíme zabředávat do typů, které mění své vlastnosti podle architektury.

Ve výsledku statické typy představují spíše překážku než pomoc, protože překáží, kód je kvůli nim zbytečně těžkopádný a nepřehledný, což zvyšuje počet jiných chyb, které kompilátor neodhalí, a tak se stejně program musí testovat tak jako tak.
V cem pises? Tohle sedi na javu, ale nerekl bych, ze je to obecne platne pro vsechny staticky typovane jazyky.



565
Vývoj / Re:Typový system versus unittesty
« kdy: 22. 10. 2018, 23:05:51 »
Potrebuju jeste na chvilku vyhrabat tohle vlakno, protoze si myslim, ze jsem narazil na oblast kde unit testy predci typy.
A chtel bych si nechat poradit jestli je to tak nebo ne...

Problem typu je zavislost na kompilatoru. Ve smyslu ja musim 'verit' kompilatoru, ze provede spravne statickou typovou kontrolu. U unit testu kompilatoru verit nemusim, protoze overeni spravnosti je na nem nezavisle.

Ve vetsine pripadu to asi nebude velky problem, ale co kdyz se budu u nejakeho projektu rozhodovat, ze vymenim kompilator za jiny, protoze ma nejake vyhody, kterych chci vyuzit(napada me jen rychlost, ale muze jich asi byt vic).

Co myslite?

566
Studium a uplatnění / Re:Úroveň AJ uchazečů
« kdy: 19. 10. 2018, 11:58:38 »
Definuj normalni firmu.
Ja se naopak snazim aby se i novacek zapojil do komunikace se zakaznikem.
Kdyz dela na necem podle pozadavku a neni mu neco jasne tak chci aby si to vyrikal sam s uzivakem.
Pripadne pod dohledem BA.

Duvod je zkraceni zpetne vazby. Nemusi cekat az se pretizeny BA dostane k jeho otazkam a muze ziskat odpoved sam(a zaroven tak BA odlehcit).
Neztrati se cestou tolik informace... S kazdym dalsim clankem v retezu se ztraci informace a pribyva sum (jako deti jsme hrali tichou postu - to je stejne).

A ma to jeste jednu vyhodu: zakaznik zna lidi, ktere plati. Kdyz lidi nezna tak ma pocit, ze pred nim neco schovavame.

Promin, ale tohle mi prijde cele nejake podivne.

1. Nechapu, co je zakaznikovi do toho, kdo mu tu praci odvedl. Ja treba taky nechodim nakukovat, kdo mi upekl chleba nebo prezul auto.
Je to o vztazich. Chceme byt transparentni a zakaznik to ocenuje...

2. Pokud mate pretizene BA a suplujete to nejakym "zkracenym procesem", trochu se bojim o vysledny produkt. V malych firmach delaji vsichni vsechno, ale ze by to bylo nejak super, to si nemyslim.
Nejde o zkraceny process, ale o zkraceni zpetne vazby. Vyvojar pri prime komunikaci se zakaznikem lepe pochopi pozadavky a domenu. BA muze neco brat jako samozrejmost ale pro vyvojare(zvlast juniornejsiho) to nemusi byt jasne.

Nejde o supl, ale side effekt. Delali bysme to i kdyby pretizeny nebyl.
Pretizeny je a je to v reseni.

A btw. nejsme mala firma, ale korporat...
Nerikam, ze je to idealni a univerzalni postup, ale zatim se nam to osvedcuje.

567
Studium a uplatnění / Re:Úroveň AJ uchazečů
« kdy: 19. 10. 2018, 10:07:38 »
Treba jsou mista kde to staci. U nas ne ... i juniorni programator snadno prijde do kontaktu se zakaznikem.
Tak to je právě něco špatně, v normální firmě junior programátor není zodpovědný za komunikaci se zákazníkem.
...

Definuj normalni firmu.
Ja se naopak snazim aby se i novacek zapojil do komunikace se zakaznikem.
Kdyz dela na necem podle pozadavku a neni mu neco jasne tak chci aby si to vyrikal sam s uzivakem.
Pripadne pod dohledem BA.

Duvod je zkraceni zpetne vazby. Nemusi cekat az se pretizeny BA dostane k jeho otazkam a muze ziskat odpoved sam(a zaroven tak BA odlehcit).
Neztrati se cestou tolik informace... S kazdym dalsim clankem v retezu se ztraci informace a pribyva sum (jako deti jsme hrali tichou postu - to je stejne).

A ma to jeste jednu vyhodu: zakaznik zna lidi, ktere plati. Kdyz lidi nezna tak ma pocit, ze pred nim neco schovavame.

Samozrejme to bude jine u firem kde se delaji krabicaky, ale u zakazkovych systemu to ma podle me sve vyhody.





568
Studium a uplatnění / Re:Úroveň AJ uchazečů
« kdy: 19. 10. 2018, 09:02:33 »
Já taky anglicky mluvit neumím a ani nechci. Nejsem ani obchoďák, ani překladatel. Jsem programátor, je pro mě důležité umět angličtinu na úrovni čtení technické dokumentace, možná číst/psát se občas hodí, ale opravdu se nehodnlám učit správnou výslovnost pro úroveň plynulé konverzace kvůli pakoše z HR, který si chce povídat anglicky.
Treba jsou mista kde to staci. U nas ne. Business analytik, testeri a pulka dev teamu nemluvi cesky. Navic i juniorni programator snadno prijde do kontaktu se zakaznikem.

569
Studium a uplatnění / Re:Úroveň AJ uchazečů
« kdy: 18. 10. 2018, 06:38:20 »
achjo kluci, jste programatori, tak snad vite co je syntax. doporucim vam dostudovat co je to phonetics, phonology, morphology, semantics a ve finale ten syntax. Jako programatori byste se meli stydet, tohle se uci v zakladnich teoriich programovacich jazyku, syntakticke stromy, ktere vymyslel kdo? chomsky, achjo, nojo root.
Ta syntax, ne ten. Žes čistil na MIT hajzly ti asi moc vědomostí nedalo :)

Ta syntax je cesky vymysl+nesmysl. Mozna si neco nastuduj o ne-existenci rodu, padu v ruznych jazycich nez budes za uplnyho blba.
Ty jsi taky dobré jelito. Syntax (syntaxis) je původem z řečtiny, kde je taktéž rodu ženského.
A ty si jako kolega vyse nastuduj neco o jazycich ktere nemaji zensky rod, uz ste tady jelita dve, kluci.
jestli je neco antickeho puvodu je naprosto bezvyznamne, proboha, nastudujte si napriklad francouzstinu.

La syntaxe

jo a le chat je ten kocka, cos tim chtel basniku rict? Kluci ja to napisu naposled, vy ste neprosli roky treninku a ocividne naprosto nechapete zaklady, to je ok, ale nesnazte se tady neco psat, pusobi to komicky, asi jako kdybych neumel programovat a hadal se tady s vama jestli je println v pythonu nebo jave...

Sorry uz to chapu. Myslel sem, ze ti pomuze kdyz ti ukazu ze ses spletl s tou francouzstinou. Ale nedoslo mi, ze jen mlzis abys zakryl svou bolest z toho, ze si jako diplomovany lingvista udelal chybu v zakladech materstiny.
Nic si z toho nedelej.

570
Studium a uplatnění / Re:Úroveň AJ uchazečů
« kdy: 17. 10. 2018, 22:54:23 »
achjo kluci, jste programatori, tak snad vite co je syntax. doporucim vam dostudovat co je to phonetics, phonology, morphology, semantics a ve finale ten syntax. Jako programatori byste se meli stydet, tohle se uci v zakladnich teoriich programovacich jazyku, syntakticke stromy, ktere vymyslel kdo? chomsky, achjo, nojo root.
Ta syntax, ne ten. Žes čistil na MIT hajzly ti asi moc vědomostí nedalo :)

Ta syntax je cesky vymysl+nesmysl. Mozna si neco nastuduj o ne-existenci rodu, padu v ruznych jazycich nez budes za uplnyho blba.
Ty jsi taky dobré jelito. Syntax (syntaxis) je původem z řečtiny, kde je taktéž rodu ženského.
A ty si jako kolega vyse nastuduj neco o jazycich ktere nemaji zensky rod, uz ste tady jelita dve, kluci.
jestli je neco antickeho puvodu je naprosto bezvyznamne, proboha, nastudujte si napriklad francouzstinu.

La syntaxe

Stran: 1 ... 36 37 [38] 39 40 ... 46