Příspěvky

8941

Studium a uplatnění / Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?

« kdy: 21. 04. 2011, 01:10:31 »

Hé, má rád lidi, kteří jsou opravdu schopni najít v mé argumentaci slabiny. (Žádná ironie, mám opravdu radost.)

No to zas tak těžký nebylo

žádní nevěřící neexistují. Je to jen umělé označení, kdy se nevěřící snaží vyhradit oproti věřícím, a dokazovat, že jsou něco víc. Takzvaně nevěřící věří tomu, že žádnou víru nepotřebují. Že žádnou univerzální morálku netřeba, že žádného Boha netřeba atd. Pak je otázka, zda mezi těmi stovkami či více různých náboženských směrů existuje ten jeden, který učí pravdu. A nebo jsou všechny (včetně ateismu, či agnosticismu) prostě slepé.

To je přeci zjevný nesmysl.

Tvrzení A: Bůh existuje
Tvrzení B1: Nevím, jestli Bůh existuje, protože neznám možnost, jak to zjistit.
Tvrzení B2: Jestli Bůh existuje mě nezajímá, protože vše, co potřebuju vědět, dokážu zjistit nezávisle na téhle otázce.
Tvrzení B3: Jestli Bůh existuje mě nezajímá, protože vše, co potřebuju, dokážu vysvětlit nezávisle na téhle otázce.
Tvrzení C: Bůh neexistuje.

Zatímco A a C má těžké důkazní břemeno a plynou z nich přímé důsledky, minimálně B1 není potřeba dokazovat a žádné přímé důsledky nemá. Proto nemůžu A, Bx a C stavět naroveň (minimálně proto, že Bx není v rozporu ani s A, ani s C).

Ve své podstatě já nemám problém v tom, když někdo staví svá měřítka nad ta Boží.

Já taky ne. Ale jestli víc věřím Buddhovi, než Ježíšovi, jsem buddhista a ne křesťan. Jestli víc věřím svému (nahodilému, subjektivnímu, atd.) svědomí než Bohu, pak jsem (podle tvé definice!) něcista a ne křesťan. To není nic proti ničemu, v pohodě, jen je potřeba si na rovinu přiznat "jsem něcista" a nedělat něcistům dusno

8942

Studium a uplatnění / Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?

« kdy: 20. 04. 2011, 23:47:07 »

Rekl bych, ze prave to jsem udelal, kdyz jsem zkonstatoval, ze moralka je subjektivni.

Já bych právě ani neřek, protože jsi hned vedle napsal:

nemuzu prijmout tuto ideu absolutni moralky pochazejici od nejake externi entity (tedy boha).

to "nemůžu přijmout" mi moc nepřijde jako "připouštím jako alespoň hypotetickou možnost", ale jestlis to  tak myslel, ok

8943

Studium a uplatnění / Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?

« kdy: 20. 04. 2011, 23:33:54 »

No prunik tam je, ale prave asi tak v tech 3 pravidlech. Dikybohu (!), nase zakony netrestaji ani neslusne chovani k rodicum, ani neveru, ani zavist. Samozrejme, lide se tak vicemene chovaji, ale jsou svobodni se tak nechovat. Neco z toho je dokonce zcela nekompatibilni s nasim pravnim radem.

Zaprvé zákony nerovná se morálka. Každý přece ví, že se běžně rozlišuje jednání trestné a jednání nemorální.

Neslušné chování k rodičům se trestá např. tak, že když se prokáže, je možné dítě vydědit, jinak afaik ne.

Samozrejme, lide se tak vicemene chovaji, ale jsou svobodni se tak nechovat.

To "svobodni" je docela relativní - sociální kontrola je (naštěstí!) sociální kontrola. Ale hlavně, já bych se teda nechtěl dožít toho, že by v naší splečnosti bylo jako nemorální bráno jenom to, co je zakázáno zákonem. A že mám občas pocit, že se tomu blížíme

8944

Studium a uplatnění / Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?

« kdy: 20. 04. 2011, 23:28:17 »

Ale nevěřící ten se nikomu nemusí zpovídat, jen světskému zákonu.

Každý z nás se musí zodpovídat svému svědomí - ať chce nebo nechce - a je úplně jedno, jestli je křesťan, něcista nebo pěstitel meruněk.

Náboženství je v tomhle dokonce nebezpečnější, protože je ideologií*. Je známo, že spoustě nacistů se dělalo špatně z toho, co prováděli. Věřili ale, že je to nutné pro nějaké vyšší dobro - a proto zatli zuby a udělali to - i proti svému svědomí. S náboženstvím je to stejné - může se zvrhnout daleko snadněji než "něcistické" svědomí.

* v neutrálním slova smyslu - prostě nějakou "teorií všeho"

Cokoliv oni dělají dobře, to dělají dobře jen shodou okolností.

Výš jsem psal o tom, že křesťani si vymysleli, že budou příkaz svěcení sedmého dne naplňovat svěcením prvního dne. To je ještě celkem neškodný. Vymysleli si ale třeba taky, že příkaz lásky k bližnímu je potřeba naplňovat jeho mučením (Google: Ad extirpanda). To už je trochu vážnější.

To není "shoda okolností"? Jestliže vlastně vůbec nevím, co můžu (v dlouhodobém horizontu) od věřících očekávat, protože se stejně řídí jenom vlastním výkladem?

Samozřejmě. Protože buď:
1. Náboženské normy jsou jen obrazem přirozených lidských potřeb a jen je kodifikují. (Nevěřící.)
2. Lidé můžou opusti Boží normy, ale stejně nebudou šťastný dokavad se k nim nevrátí. (Věřící.)

Jinými slovy, "věřící" a "nevěřící" se tak jako tak neliší v tom, čeho chtějí dosáhnout, ale jenom v tom, jak se toho snaží dosáhnout. Čili není důvod, aby se jeden na druhýho vytahoval a honil si triko, spíš by bylo fajn se podívat, komu se toho cíle daří dosahovat líp...

- Pokud by existoval, ale chtěl by od nás nějaké zvrácené věci, tak já ho uctívat nebudu.

1. A jaké by v takovém případě bylo tvoje měřítko "zvrácenosti"? Snad ne nějaký čistě subjektivní a náhodný něcismus, založený na shodě okolností? )

2. Jestli to tak je nebo není, není podstatné, důležité je, že jsi ochoten Boha posuzovat podle nějakých svých měřítek (stavíš je NAD Boha), čili jsi z definice něcista a neměl by sis je moc brát do úst

Možná to souvisí s tím, že pěstitelé meruněk nám nepředhazují citace ze své oblíbené agrotechnické příručky s tím, že jsme nemorální lidé když ji nepoužíváme, nenárokují si patent na spravedlnost atd..

No jasně, vždyť jsem to i psal - ale to mě přece nenutí je v tom podporovat tím, že začnu křečovat v opačném gardu.

Já třeba taky občas zaslechnu od někoho, že MUSÍM dělat to a to, abych se dostal na lítající talíř, který jediný mě může zachránit před katastrofou tím, že mě odveze na planetu QwAAAk. Zasměju se tomu a jdu dál. No problem. Rozhodně nemám potřebu na něj začít řičet, že QwAAAkisti dělají víc škody než užitku...

Podle me je vztah nabozenstvi a moralky trochu podfuk. Je to takove zduvodneni, proc je neci moralka dulezitejsi nez moralka nekoho jineho - protoze ta prvni je od boha.

Pokud chceš po věřících, aby uznali, že nemusí mít pravdu, měl bys být schopen uznat, že je alespoň teoreticky možné, že nemáš pravdu ty. Jestli jsi ochoten/schopen to uznat, jistě umíš domyslet důsledky

8945

Studium a uplatnění / Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?

« kdy: 20. 04. 2011, 22:31:31 »

Vetsina lidi v CR jsou IMHO agnostici, a mozna prave proto (je jich vetsina) nemaji potrebu se vymezovat vuci nabozenstvi, a tedy nejsou explicitne ateisty. (Jak by tomu mozna bylo treba v USA.)

Mám opakovanou zkušenost, že lidi se právě mají potřebu vymezovat vůči náboženství - nejlepší důkaz toho je tohle téma... Sám nemám moc představu o tom, z čeho to pramení. Má snad někdo potřebu se vymezovat vůči spolku pěstitelů meruněk?

(určitě v tom hraje roli to, že "věřící" mají tendenci "nevěřící" poučovat - ale nevidím žádný důvod na to skočit

Me prijde ze moc ne. Nevim o tom moc, sam jsem ateista, ale z 10 prikazani tak stezi 3 tato spolecnost uznava. Spis se moderni hodnoty kryji s osvicenstvim - demokracie, obcanske svobody, socialni stat, apod.

A proč zrovna desatero? Ty pod těmi "věřícími" myslíš židy? Znáš nějakého?   Báchorky o tom, že přikázání "sedmý den budeš světit" naplňují křesťané tím, že nepracují první den, mě spíš rozesmívají... Nehledě na to, že se křesťané ani neshodnou, jakých deset příkazů to vlastně má být (každá odnož je počítá jinak).

Ale když už... s desaterem vidím průnik docela jasně: většina lidí se shodne na tom, že by se lidi měli slušně chovat k rodičům, nevraždit, nesouložit s cizí ženou (natož v cizím pokoji , křivě svědčit, závidět. Na něco z toho máme i zákony.

A co se týče dodržovaní "nezpodobníš [...] a nebudeš se tomu klanět", to přece právě ateisté dodržují úplně dokonale

Uznavam, ze je to mozne - ze je onen buh jenom nastroj, jak prosadit urcity soubor zakonu

Já jsem to myslel ale úplně opačně: jestli ono náhodou tomu Bohu (pakliže existuje) nejde stejně jenom o to, co my bysme sami rádi měli

A jestli mu o to nejde, co je mi do jeho sobeckých choutek?

8946

Studium a uplatnění / Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?

« kdy: 20. 04. 2011, 21:15:04 »

A člověk který je nevěřící, tak nevěří ničemu a tudíž nemůže dodržovat žádné směrnice, protože v žádné nevěří. Tudíž je automaticky nemorální.

1. Pokud "nevěřícím" myslíme echt ateistu (ne agnostika), tak to je i v podmínkách ČR docela okrajová skupina. Existuje zepár slušných sociologických prací, kde se dají načíst podrobnosti.

2. I kdyby člověk nakrásně popíral (!) existenci čehokoli "transcendentního", tak to nijak neimplikuje, že neuznává žádné normy. Například jisté věci může považovat za dobré (vhodné/chtěné/potřebné) pro člena společnosti prostě proto, aby se lidi uměli domluvit a dobře se jim žilo. Kupodivu se takoví lidé docela umí  i vzájemně shodnout na nějakém společně uznávaném etickém minimu.

3. Kupodivu ty normy, na které si takhle sama společnost přijde, se docela slušně kryjí s těmi "náboženskými".

4. Je potřeba si řádně promyslet, co by vlastně mělo být domnělým cílem náboženských norem. Možná přijdeme na to, že je to právě to "aby se nám dobře žilo"*. V opačném případě by totiž ty normy sloužily k nějakému pofidernímu ukojení božstva samotného, což by třeba mně osobně vůbec nepřišlo jako důvod k jásání.

* takže vlastně rozdíl mezi věřícími a nevěřícími je jenom v technice/metodice

5. Nejstupidněji vypadají "věřící", kteří se snaží "nevěřícím" vysvětlit, že nutně potřebují k životu něco, o co "nevěřící" nejeví z dobrých důvodů zájem - třeba pro to, že už to dávno mají, jen v jiné formě. (
http://www.cedulart.cz/cs/cedule/kristepane )

8947

Studium a uplatnění / Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?

« kdy: 20. 04. 2011, 18:41:13 »

@smoofy: zjevně nechceš o věci diskutovat, ale jen světu sdělit svoji naštvanost na kdovíco, takže reagovat považuju za zbytečný...

8948

Bazar / Re: Šuplíky do serverů IBM

« kdy: 20. 04. 2011, 12:59:41 »

Pokud nechceš dlouho čekat na poštu z USA, dají se dobře koupit i na německém Ebayi nebo přímo od některých prodejců secondhand hardware v Německu, třeba tady: http://goo.gl/NXYl2

8949

Studium a uplatnění / Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?

« kdy: 20. 04. 2011, 12:46:12 »

Křesťanství vybudovalo celou západní civilizaci... školy, lazarety, kláštery, nemocnice...

Křesťanství nic nevybudovalo. Budovali a budou budovat jenom lidi - a nevím, kde bereš tu jistotu, že mezi lidma, kteří budovali, bylo významně víc křesťanů, než mezi těmi, kteří bořili.

Jiní lidi to vidí trochu jinak: http://i.imgur.com/i9aII.png

(to říkám coby sám aktivní křesťan)

8950

Studium a uplatnění / Re: Jak hledáte zaměstnání v IT?

« kdy: 20. 04. 2011, 12:11:54 »

Hele Lenin, a uvedomujes si vubec ze ta tvoje vira napachala historicky vice zla nez dobra?

Třeba to nebylo zlo, ale dobro...

Ž137: Blaze tomu, kdo tvá nemluvňata uchopí a roztříští o skálu.

8951

Hledám práci / Re: Hledam práci admina BSD

« kdy: 19. 04. 2011, 12:18:45 »

Malá anketa:

Čekal někdo z vás, že příspěvek od člověka, který má v profilu heslo "Nekecat a dělat!" v tématu "Hledám práci" by se mohl obejít bez variace na téma "Jsem krutopřísnej boss, mám hangár a v něm vlastní letadla"?

8952

Odkladiště / Re: IT certifikace: složitost a důležitost

« kdy: 18. 04. 2011, 17:19:52 »

Dodám ještě 5c: škoda, že jsou ty certifikace tak drahé - kdyby nebyly (a byly třeba těžší), dalo by se podle nich docela pěkně poznat, kdo na svých znalostech chce dobrovolně pracovat. Bohužel tak jak to je teď je to spíš otázka, kdo měl to štěstí pracovat u nějaké firmy, která mu nějakou tu certifikaci zaplatila...

8953

Server / Re: Kterou distribuci pro web server?

« kdy: 18. 04. 2011, 14:14:21 »

Myslel jsem, že je to ze zbytku příspěvku zřejmé .

Jo, bylo.

8954

Server / Re: Kterou distribuci pro web server?

« kdy: 18. 04. 2011, 13:59:06 »

smoofy: Jo, MP tu ryje do lecčeho.

Zrovna tohle jsem vůbec jako rytí nemyslel. Špatná otázka je nebezpečná jenom tehdy, když na ni člověk dostane odpověď. Jinak by se totiž zeptal líp...

A tahle otázka prostě je blbě položená, to ať se na mě nikdo nezlobí: "Nemám čas se o to starat ... a chci bezpečnost, co si mám vybrat?".

8955

Odkladiště / Re: IT certifikace: složitost a důležitost

« kdy: 18. 04. 2011, 13:55:22 »

V jiste firme slouzi jako prijimaci rizeni jedina vec: umis dostat pres reku zeli, kozu a vlka na lodce kam se vejdes jenom ty a dva z nich?

Tipuju, že to řešení musí naprogramovat v příslušném programovacím jazyku

Hlavně v takové firmě bych pracovat nechtěl, když se ani neumí správně zeptat Ten převozník může samozřejmě vzít na loďku jenom JEDNU věc, jinak by vzal vlka a zelí.