Zobrazit příspěvky

Tato sekce Vám umožňuje zobrazit všechny příspěvky tohoto uživatele. Prosím uvědomte si, že můžete vidět příspěvky pouze z oblastí Vám přístupných.


Příspěvky - Mirek Prýmek

Stran: 1 ... 528 529 [530] 531 532 ... 618
7936
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 09. 10. 2012, 16:17:15 »
:) Myslim, ze jsi uplne spatne pochopil, kam jsem tim smeroval, a navic si to beres zbytecne osobne. Pointa je v tom, ze nazory lidi a jejich kariera se muze zmenit. Ty tak nejak predpokladas, ze je ta skola "vyskoli" v tom co chteji a pak v tom oboru budou pracovat az do smrti. Ale priklad tvuj, i muj, i jinych lidi, ukazuje, ze to tak neni, a proto jsou dulezite obecne znalosti.
Vychazis z dogmatu, ze clovek, ktery umi dokazat nejake vlastnosti Turingova stroje, je schopen se rychleji, efektivneji a lip naucit javu nez clovek, ktery dobre umi cecko a udelal v nem nekolik projektu.

Na dogmata nemam jak reagovat. Pokud je k zivote potrebujes, nech si je. Budes se ale muset smirit s tim, ze tohle nabozenstvi s tebou kazdy nesdili.

7937
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 09. 10. 2012, 16:14:42 »
Přišel jsi sem evidentně nasraný a začal ostře útočit na někoho, aniž by bylo jasné koho. Veškeré argumenty jsou jen protiargumenty, opět bez uvedení proti čemu vlastně.
Zjevně nejsi schopen pochopit jednoduchou argumentaci. Po stopadesáté ji už opakovat nebudu. Zkus si desetkrát NAHLAS přečíst tyhle příspěvky:
http://forum.root.cz/index.php?topic=5076.msg44750#msg44750
http://forum.root.cz/index.php?topic=5076.msg44838#msg44838
http://forum.root.cz/index.php?topic=5076.msg44808#msg44808
http://forum.root.cz/index.php?topic=5076.msg44786#msg44786
http://forum.root.cz/index.php?topic=5076.msg44761#msg44761

Pokud ani tak nechápeš pointu, nech to plavat.

7938
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 09. 10. 2012, 15:47:10 »
Prozrad nam neco o sobe: Proc jsi studoval sociologii, kdyz ted delas IT? Jak muze sociologicka fakulta za to, ze jsi v jejim oboru nenasel praci? Co kdyz ja jsem chtel delat neco matematickeho, ale holt programovani je zadanejsi, tak proc ne?
Ty ses vazne komik :) Vycucas si z prstu situaci, ze me sociologie neuzivila, a pak v dalsi vete dodas, ze te neuzivila matematika :) Teda respektive nedodas, je to jen hypoteticke "co kdyz"... Ale vsichni vime, ze naprosto realne, sam takove matematiky znam, jak jsem jiz byl uvedl. Matematika, ktereho by se zivil matematikou, neznam ani jednoho :)

Proc jsem to sel studovat, to se mi s dovolenim tady ve spolecnosti samych anonymu nechce rozebirat, ale studoval jsem to castecne zaraz, takze s tim nenalezenim uplatneni jsi uplne mimo.

Kazdopadne ale dobra nahravka - muzu ti rict, ze pro to, co delam, je mi sociologie potrebnejsi, nez nejake dukazy vlastnosti Turingova stroje. IT se totiz dela pro zakazniky a zakaznici ziji ve spolecnosti. A ta spolecnost ma nejake vlastnosti, ktere prece jen nejsou vlastnostmi Turingova stroje, ale spis tim, co zkouma sociologie. Pokud bych byl jenom nejake male kolecko v obrovskem soustroji nejakeho korporatniho bullshitu (jak sam rad rikas), tak bych potrebu komunikovat s lidmi a chapat jejich potreby nemel - sedel bych se sluchatky ve sve koji, komunikoval tak maximalne se sefem a od rana do vecera si mastil ty svoje dukazy korektnosti nevimceho. To jsem ale nikdy nechtel a proto se mi opravdu hodne hodi, ze taky trochu vim neco o pruzkumech trhu, ekonomii, socialni psychologii apod. A nevim, jestli te to prekvapi, ale kdybych si mohl vybrat nejake kurzy, ktere bych si na MU vystudoval jenom tak proto, ze ty znalosti potrebuju doplnit, byla by to jednoznacne podnikova ekonomika, management a marketing. Rozhodne ne treba lambda kalkul.

A na "dukaz", ze to neni jenom takove prani otcem myslenky jako u te tvoji matematiky: explicitne jsem se ptal cloveka z IBM, jestli lidi soft skills potrebuji a bylo mi receno ze jako sul. Proc, to si domyslis sam, pomoci schopnosti uzasne abstraktne myslet.

Myslím, že nikdo z Vás nechce mít informatika tak, jak máte doktora po škole. Pro přiblížení reality. Po té, co dostudujete příslušnou lékařskou fakultu a máte MUDr., tak nesmíte vůbec nic.
Smysl toho srovnani byl v tom, ze vsichni jasne vedi a priznavaji (vcetne akademiku!), ze lekar s jenom obecnym vzdelanim je na nic. Teprve az se douci ty konkretni ryze prakticke a okamzite vyuzitelne veci, je povazovan za plne vzdelaneho. A dalsi klicova vec bylo to "telo se beztak zklada z atomu, tak vas naucime JENOM fyziku" - takhle to bohuzel na nekterych skolach trochu vypada...

Je samozrejme kravina, aby se IT studovalo 11let, myslenka byla takova, ze by se ta "atestace z IT" v pohode dala stihnout v ramci tech 5ti, pokud by se (rozumne!) zkrouhla teorie, kterou stejne kazdy nikdy nepouzije a okamzite zapomene.

Dohodneme se, já přestanu bejt nasranej, až TY přestaneš furt omýlat ty kokotiny o tom, že programátor, co ráno k snídani nespočítá čtyřicet integrálů [...]
Ja bych se Jakuba zastal. Jako jediny zastance matematiky mluvil k veci, snazil se hledat rozumne argumenty a neomilal dogmata "matematika je potreba, protoze je potreba". Jsem rad, ze se Jakub zapojil, protistanovisko je vzdycky potreba - kdyz je dobre formulovane a k veci.

Oproti tomu JS... No comment.

7939
Hardware / Re:Archivační medium
« kdy: 09. 10. 2012, 07:58:00 »
Představte si, že chcete odkázat nějaká data pro příští generace ((pomineme diskuzi důležitosti a významu takových dat))
Jaký typ media by jste použili?

(už je to fakt trapný, já vím, ale když mně to nedá ;) )

Zeptej se JS, on ti to vypočítá na základě znalosti "matematických základů informatiky" ;)

7940
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 09. 10. 2012, 07:10:16 »
No a nema nahodou ta puvodni otazka znit uplne opacne, tedy co od skoly vyzaduje student?
Vynikající otázka!

Jenže má tu nevýhodu, že nenavádí tím směrem, kterým potřebujeme v rámci Náboženství Matematiky navést...

Studenti totiž chtějí být zaměstnatelní a vydělávat peníze. Tudíž chtějí umět to, co chtějí zaměstnavatelé. Jenže kdyby škola dávala studentům to, co potřebují zaměstnavatelé, nebyla by to prý (po Zlatuškovsku) univerzita, ale učňák.

Takže máme krásnou tautologii (univerzita je to, kde se učí matika + na univerzitě se musí učit matika, jinak by to nebyla univerzita), která žádné argumenty nepotřebuje a proto jsem ji srovnal s náboženstvím - nikoho a nic nepotřebuje, vystačí si sama se sebou tautologicky zdůvodňujíc svou vlastní nutnost...

7941
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 09. 10. 2012, 07:02:12 »
App, Vysokoškolská matematika v IT oborech VŮBEC, ALE VŮBEC NENAVAZUJE NA IT!
Alespoň ne na většině škol!
Přesně to jsem psal - měli jsme předměty s prefixem M (matematika), I (teoretická informatika) a P ("počítačové"/praktické). Jednotliví učitelé si učili ten svůj okruh a provázanost nulová - jakoby člověk studoval tři různé obory. Jestli se to od té doby změnio, to nevím, ale doufám, že jo.

7942
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 09. 10. 2012, 06:54:27 »
Teda já zírám! Člověk se jeden den fláká po letadlech a vy se mi tady úplně utrhnete ze řetězu! ;)

Asi nemá smysl se vracet a komentovat zpětně všechno, i když zajímavý věci zazněly.

Spíš jenom jednu věc, která mě fakt fascinuje a znovu se tady objevila, i když jsem to už jednou explicitně kritizoval a snažil se vysvětlit.

Prosímvás, vy pánové s geniální matematickou průpravou, co umíte tak báječně abstraktně myslet, jak se to tak stane, že argumentujete naprosto nelogicky - totálně mimo kontext řečeného? Tak mě napadá, nebyla by lepší průpravou pro programátora logika a rétorika? Třeba by fakt byl schopen pochopit odstavec psanáho textu.

Takže opravdu vrcholně polopaticky, víc už to asi neumím:

Nadhodil jsem, jestli místo matematiky a teoretické inforamtiky nejsou jiné věci, které by se VĚTŠINĚ programátorů hodily VÍC. Čili náhodou neexistují věci, které:
1. jsou šířeji používané a tedy pro většinu programátorů potřebnější
2. na VŠ se neučí
3. na VŠ by se učit mohly, pokud by se uvolnil prostor zabíraný přebujelou matematikou a teoretickou informatikou

Teď k té argumentaci, co tady plácáte pořád dokola: Jistě. Ať si vymyslím JAKOUKOLI SEBEVĚTŠÍ PTÁKOVINU, nepochybně se mi podaří vymyslet příklad programátora, kterému by se tato znalost hodila. Proto taky pořád dokola vytahuju to účetnictví. To ale nijak nevyvrací ani nepodporuje, co taky říkám, je to úplně mimo.

K věci by byl příklad něčeho, co potřebuje drtivá většina programátorů a zároveň to nejsou schopní používat, pokud nemají průpravu v té báječné matematice nebo teoretické informatice. Zatím tady nic takovýho nezaznělo.

7943
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 08. 10. 2012, 00:06:50 »
To však přeci neznamená, že matematika není důležitá.
Ne. Ale znamená to, že je údajně strašně důležité, aby informatici uměli něco, co stejně pořádně umět nebudou, a místo toho neuměli to, co všichni očekávají, že umět budou.

Už je to fakt pořád dokola, dobrou noc, pánové.

7944
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 07. 10. 2012, 23:56:19 »
Jaká VŠ učí informatiky matematiku do hloubky?
No právě že žádná - a v tom je ta tristnost celé rádobyargumentace o důležitosti matematiky.

7946
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 07. 10. 2012, 23:36:06 »
Školám zaměřeným na IT by to vesměs jen pomohlo.
Ať je to jak chce, každopádně nejvyšší výdělky mají informatici z VŠE. Což jaksi nehraje do karet tezi, že matematický background dělá z lidí geniální, přizpůsobivé, efektivní, růžolícé a megapotentní.

Ale to, že nám fakta nehrají do karet vůbec nevadí, protože fakta jaksi nejsou předmětem této debaty - viz m/wiki/images/9/97/Science_vs_faith.png

7947
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 07. 10. 2012, 23:23:56 »
A na jaké lékařské fakultě dostaneš absolventa s atestací? V IT je to přeci stejné, konkrétní specializaci člověk získá až po magisterském/doktorském studiu.
Zkus si prvně diskusi přečíst. Třeba ti neunikne, že na tohle už jsem odpovídal.

7948
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 07. 10. 2012, 23:00:58 »
A kdo budou ti specialisti, když ne informatici?
Každý průměrně inteligentní nosorožec ví, že specialista je ten, kdo se na něco specializuje. A každý průměrně sociálně zdatný levhart ví, že drtivá většina studentů informatiky se na teoretickou informatiku typu toho dokazování vět o Turingově stroji nespecializuje. Pokud tím jednou prošli, tak jenom proto, že museli. Naopak se specializují na bastlení webů v PHP, aby měli za co zajít s kolegy na pivo.

Jako možná někde v nějaké paralelní realitě vychází z nějaké fakulty informatiky ročně stovky absolventů, kteří jsou do jednoho specialisti na Turingův stroj, ale to není realita, ve které žiju já, takže k dění v této realitě nemám co říct.

7949
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 07. 10. 2012, 22:26:48 »
Teoreticky není problém udělat z olova zlato.
Teoreticky je dokonce představitelné i že by diskuse na root.cz měly hlavu a patu a opíraly se o fakta a ne o pseudonáboženské proklamace.

7950
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 07. 10. 2012, 21:51:06 »
Oprava:
s čímž se ovšem nikdo nenamáhá, proč NENÍ PRAVDA, že univerzitám jde o to, aby studenti své práci rozuměli do hloubky.
- mělo být "pročež".

Stran: 1 ... 528 529 [530] 531 532 ... 618