Zobrazit příspěvky

Tato sekce Vám umožňuje zobrazit všechny příspěvky tohoto uživatele. Prosím uvědomte si, že můžete vidět příspěvky pouze z oblastí Vám přístupných.


Příspěvky - Mirek Prýmek

Stran: 1 ... 526 527 [528] 529 530 ... 618
7906
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 10. 10. 2012, 18:33:02 »
Tady asi zase došlo k nepochopení Vikyho. Myslím, že se snažil říct, že je špatně, když někdo, kdo chce dělat zdravotní sestru, jde na lékařskou fakultu, a pak si tam jen stěžuje, že je tam neučí nic užitečného. Myšlenka byla (tipuji) tato: Kdo nechce dělat vysokoškolskou informatiku, ať nechodí studovat informatiku na VŠ.
To je ale neprosto nevhodné a zavádějící srovnání. Jednoduchý důkaz: zaměstnavatelé vyžadují VŠ a ZÁROVEŇ  vyžadují znalosti jiných věcí, než na které se na VŠ klade důraz. ∎

7907
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 10. 10. 2012, 18:30:01 »
Potíž právě je, že ten, kdo by chtěl jen spravovat Unix, tady na to (asi) nemá vhodnou školu. A protože maturitu má dneska kde kdo, tak jde na VŠ na takový obor, který je. A pak vznikají ty třenice "VŠ není učňák".
V podstatě souhlasím. Ale jednu "drobnost" je potřeba doplnit: i ta blbá správa unixů není žádná sranda, když se to má dělat dobře. To prostě není něco, co by se dalo naučit na večerním kurzu za pět hodin. Ani na učňáku. Možná tak na VOŠ - a to ještě jenom ne moc do hloubky. Pokud se to má někdo naučit dobře, je pět let specializovaného VŠ studia tak akorát. Když máme vysoké školy typu muzeologie, nechápu proč bysme nemohli mít pořádnou a těžkou školu orientovanou na správu IT. Pokud tohle je málo hoch pro VŠ, tak to bysme měli skoro všechny obory zrušit, protože jsou ještě míň hoch...

-----------
Ještě jednu scénku mi tahle diskuse připomněla :)

Hacker: A co latina? Vždyť oni ji už dnes vůbec neumějí!
Humphrey: Tempora mutantur, et nos mutamur in illis.
[...]
Humphrey: A k čemu je mi dobré? Nevyužiji ji ani při komunikaci s premiérem Velké Británie!

7908
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 10. 10. 2012, 18:18:02 »
Prostě jste studoval všeobecné lékařství, nyní děláte práci zdravotní sestry a celá ta anatomie, biochemie, základy farmakologie, toxikologie a toho všeho vám připadají zbytečné. No to chápu.
Chápeš kulový. Zaprvé zdravotní sestra nemá MUDr. Za druhé pracuju částečně ve výzkumu, nejsem žádnej technik O2, kterej zapojuje ADSL modemy.

Ale nechápu, proč obviňujete lékařskou fakultu. :D
Komu není shůry dáno, v apatice nekoupí.

7909
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 10. 10. 2012, 18:04:37 »
Nejsou (pokud správně chápu, co označuješ jako "specializaci"). Budeš mít povinnost absolvovat (dejme tomu) 4 matematické předměty z 10. Nechceš analýzu? Fajn, není problém.
Takhle to u nás je, to ale nic neřeší, pokud minimum je 12 teoretických předmětů...

7910
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 10. 10. 2012, 17:52:42 »
To ale neříká, že Cisco se bude hodit většině z nich. Ano, znalosti Cisco hledají častěji než schopnost dokazovat věty o Turingově stroji, ale když vezmeš všechny IT inzeráty, tak většina jich jistě nehledá Cisco. Čímž se dostáváme k myšlence: Pokud povinné předměty mají být jen takové, které ve své praxi použije 90% absolventů, tak dojdeme k závěru, že povinného toho moc nebude :D. Ale zde by se asi osvědčily ty moduly.
No tak moduly jsou to samé jako specializace. To máme. Problém je v tom, jestli je z čeho vybírat.

7911
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 10. 10. 2012, 17:29:02 »
No, tvrzení "bude se jim to více hodit/využije to většina z nich" je také jen dogma.
To je snadno empiricky ověřitelné tvrzení. Stačí se podívat do inzerátů a spočítat si, v kolika z nich se vyžaduje schopnost dokazovat věty o Turingově stroji a v kolika z nich se vyžaduje znalost (např.) technologií Cisco.

Pokud by byla pravda, že kdo umí dělat důkazy o Turingově stroji, ten bude lépe umět spravovat Cisco, nebyli by zaměstnavatelé takoví pitomci, aby nevyžadovali znalost důkazů o Turingově stroji.

7912
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 10. 10. 2012, 17:21:48 »
Nejste náhodou terapeut?  :D
Ne. Jsem zakomplexovaný z toho, že jsem neudělal matiku, a magisterský titul jsem pak získal tak, že jsem rektorovi každý ráno nosil muffin a chleba s burákovým máslem, který se u nás dá těžko sehnat, protože prodavači v supermarketu neznají teorii her, na které je obchod založen. Taky jsem začal studovat informatiku proto, že jsem nemohl najít práci v jiném oboru. A nejvíc ze všeho mě štve, že nejsem schopen pořádně programovat v javě, protože už jsem zapomněl, jak se dokazuje věta o tom, že deterministický a nedeterministický Turingův stroj má stejnou výpočetní sílu. Horko těžko to doháním díky tomu, že si z teorie množin pamatuju, co je to kardinální číslo. Ale javu stejně moc nepoužívám, víc se věnuju správě unixů, k čemuž se mi výborně hodí znalost vektorových prostorů. Kdybych je totiž neznal, byl bych jenom cvičená opice, která umí jenom zapojit ethernetový kabel. A mimochodem i k tomu zapojení kabelu je potřeba znát diskrétní matematiku, protože zpracování ethernetových paketů nutně vyžaduje počítání checksumů.

7913
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 10. 10. 2012, 17:08:15 »
Příjde mi, že tvrzení, že nejsou potřeba, tu jsou často také pronášena jen jako dogmata.
Ale vždyť tady důvody zazněly už tisíckrát.

Ale od toho teď trochu stranou. Padlo tady vůbec, jaké informatické předměty by měly být povinné? A bylo nějak nedogmaticky vysvětleno proč?
Ano.

====================================
Jinak už v tomhle tématu chybí jenom tohle:

PLZÁK Hej, poslyš – co si vlastně o celé věci myslíš ty? HUGO Já? No tak ze začátku byl ten spor zajímavý, pak se ale trochu zvrhl, že?
(Pauza)
Jistě, už od začátku měl takový nesprávný osobní tón, i když až do konce šlo o zajímavý a aktuální problém, ne? (Pauza) Já vím, lze se na to dívat z různých úhlů, stran i pozic, vždycky je však nutné zvážit všechna pro i proti, nemám pravdu?
(Pauza)
Oni vlastně oba měli tak trochu pravdu a oba se tak trochu mýlili – nebo vlastně naopak: oba se mýlili a oba měli pravdu, ne? Asi ano, ne? (Pauza) Ano, také si myslím, že ne, i když si nemyslím, že ano. Oba totiž tak nějak zapomněli, že v budoucnosti se bude umění s technikou tak nějak harmonicky doplňovat – lyrickoepické verše pomohou při chemizaci likvidační praxe – periodická soustava prvků pomůže rozvoji impresionismu – na každém technickém výrobku bude zvláštní ploška, vyhrazená pro účinný estetický vjem – komíny atomových elektráren budou pomalovány našimi nejlepšími krajináři – dvacet tisíc mil pod mořem budou čítárny přístupné všem – diferenciální rovnice se budou psát ve verších – na střechách cyklotronů budou divadla malých forem – a v nich se budou recitovat diferenciální rovnice – tak nějak lidsky, ne?
(Plzák se dívá upřeně na Huga, ten zneklidněně vyndavá legitimaci a ukazuje mu ji. Plzák si to ovšem vykládá jinak a předkládá zase svou legitimaci Hugovi. Posléze se oba uklidňují)

7914
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 10. 10. 2012, 16:47:38 »
Aha. Takže opět dogmata. Matematika je potřeba, protože je potřeba. A kdo si to nemysli, ten je zakomplexovanej.

Roma locuta, causa finita.

(A samozřejmě v tom všem opět argumentujeme úplně mimo mísu proti něčemu, co nikdo netvrdí. To aby bylo jasno, že nás matematika naučila myslet.)

7915
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 10. 10. 2012, 16:14:33 »
A zkousel jsi to? Ona se totiz na to ta teorie zatracene hodi. ;)
Zjevně jsi pořád nepochopil, že nemám nic proti teorii, ale jenom proti nepoužitelné teorii.

7916
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 10. 10. 2012, 15:17:48 »
Proč by se měl programátor učit matematiku 6 semestrů?
Mě ve Švédsku stačil jeden semestr.
Super! Konečně někdo se zkušeností ze zahraničí. Mohl bys prosím trochu něco napsat o tom, o jakou školu se jednalo a jak tam výuka vypadala? V té jedné matematice jste probírali co a jakým způsobem? A co jste brali z teoretické informatiky?

Dík.

No mne zajimalo jestli se tu najde alespon jeden co dokaze premyslet out of box. Nenasel se. Dlouhodobe mne tu zaujal Stehule a kapitanRUM. Tyhleti dva kdyby na sobe makli, tem bych i neco samostatnyho sveril. Stehule bohuzel na rizeni firmy ted nema, ale ridit projekt kdyby se mu urcovali priority vyvoje by mel zvladnout.
Lenine, ty si vazne myslis, ze jsi schopnej lidi posoudit podle utrzku, co si prectes na webu?

Co zkusit toto?

http://www.daemonology.net/blog/2012-10-08-software-development-final-exam.html
Super nápad. A hlavně je dobrý se mrknout na tu matiku - žádný "dokažte že [nějaké matematické lemma]", ale všechno hezky aplikované na konkrétní počítačový problém.

To bude teda asi tím, že Oxford je učňák :) :)

7917
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 10. 10. 2012, 01:49:31 »
No, ten dotaz nebyl na tebe :D, ale i tak díky za odpověď.
Ajo, pardon, já jsem myslel, že to bylo množné číslo. Proto se v debatách na netu nemá vykat! ;)

Některé projekty jsou nakonec docela úspěšné: HelenOS, links, NetBeans. Na druhou stranu, většina jich obhajobou končí.
HelenOS je nádherný projekt, to každopádně, tomu všechna čest a čepici dolů i s vlasama :) A myslím, že projekty tohodle typu jsou to, co hodně odlišuje zahraniční školy od našich - každou chvilku člověk někde zaslechne "studenti Caltechu vytvořili...", "projekt studentů Berkeley" atd. Nebo někde vidí záběry z labů volně přístupných studentům k hraní si po výuce... Možná že kdyby studenti měli víc prostoru, ani by se ty studijní plány moc měnit nemusely, oni by si studenti množství práce na tom nebo onom demokraticky zvolili sami živelně - kdo by odolal plně vybavenému labu s Cisco mašinkami a šel se raději drtit matiku? :))

A kdyby to ještě nebyly jenom výzkumné projekty, ale opravdová firma pracující pro opravdové zákazníky, to by taky myslím nebylo marný - kde kdo si bere do úst Baťu, ale jeho "nevytvářím zaměstnance, vytvářím podnikatele" nějak v praxi nikde nevidím (až na pochybné podnikatelské fakulty...)

7918
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 10. 10. 2012, 01:23:25 »
Když už jsme u toho, jaké jsou vaše podmínky pro povinný náročný týmový projekt?
No - a to je něco, co neumím říct, protože jsem to nikdy nezažil :)

Jestli mám popustit uzdu fantazii, asi nejvíc by se mi líbilo něco jako hraní si na malou firmu. Úplně ideální by bylo, kdyby se jednalo o skutečnou firmu, něco jako jsou učňovská holičství a uzenářství :) kterou by studenti kompletně vedli a vždycky po nějakém čase ji předali dalšímu ročníku. Třeba s nějakou rotací funkcí, nebo výběrem podle toho, kdo má na co ambice, to už je detail. Báječný by bylo, kdyby tam nefigurovali jenom semestr, ale aspoň rok, nebo klidně po celou dobu studia :)

Prostě něco na způsob té výroby židlí, co pan premiér Hacker tak obdivoval na střední škole svaté Markéty :))

No řekněte, nebylo by to (přinejmenším) sexy? Nebylo by to něco, čím by si taková naše univerzita mohla udělat jméno daleko líp než tím, že do studentů pere nesmyslně obsáhlou/těžkou matiku?

7919
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 10. 10. 2012, 01:11:51 »
Takze vlastne tenhle mega thread neni o skolstvi, ale o matfyzu...
Což o to, na vývoji těch samotných škol je jasně vidět, že se od "Výzkumného ústavu matematických strojů"* posouvají kamsi k orientaci na moderní IT služby. A docela jsem i chotnej věřit tomu, že dělají, co můžou (relativně) - přeci jen jsou to mocně byrokratické instituce, jejichž příjem jednak netvoří jenom výuka, jednak příjem z výuky není přímo závislý na kvalitě služeb, takže nemůžeme chtít flexibilitu jak u živnostníka se šesti zaměstnanci :)

K tomu, abych s tím začal a tak mohutně se angažoval :) mě donutili spíš místní géniové, kteří nejenom že si nevšimli, že éra VÚMS je už notnou dobu pryč, ale ještě obhajují, že VÚMS-like přístup je ten jediný správný. Prostě že kvalitní škola se pozná podle toho, že čím víc matematiky, tím "kvalitnější" a "světovější" škola je, zatímco když se někde učí management, je jasné, že jsou to pitomci, a když se učí neco do praxe, tak jsou to cvičené opice.

Jelikož debaty o školách jsou tady často a tyhle názory tam zaznějí vždycky, už jsem to nevydržel a muselo to ven :)

* omlouvám se, že si tuhle instituci beru do úst, berte to prosím jako slovní hříčku, rozhodně nechci hanět tuhle konkrétní instituci ani lidi, co v ní pracovali

7920
Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu
« kdy: 09. 10. 2012, 23:50:35 »
Jo a málem bych zapomněl na právo! Toho aspoň dva semestry - jeden semestr obecné základy a druhý všechno, co souvisí s IT.

A z toho bych udělal vyhazovací předmět - kdo by začal mlet nějaký nesmysl o stahování, ten by hned letěl :) :)

Stran: 1 ... 526 527 [528] 529 530 ... 618