Příspěvky

7036

Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu

« kdy: 03. 03. 2013, 23:12:48 »

Tak jo, tak abysme to shrnuli, dead kenedy není idiot. Ve škole se naučil přesně to, co se naučit měl: ohromovat číšníky-idioty vznosnými termíny jako třeba "halting problém". Ovšem v praxi to aplikovat neumí a aplikuje to blbě. Což nevadí, protože číšnika tím již ohromil a více mu není potřeba. Za svůj omyl se neomluví, protože správně odpapouškoval, co ve škole zaslechl. A student se ptá, proč by jako nemohl zvládnout se za pět let naučit teoretickou informatiku pořádně.  Lichvář je kavalír, běhna je paní, učitel národů propadá z psaní, ještě se splétají fakta a báje, parník se potápí, kapela hraje!





Jest čas rození i čas umírání, čas sázení a čas vykopání, což vsazeno bývá;

Ale jakž jsem se ohlédl na všecky skutky své, kteréž činily ruce mé,
a na práci úsilně vedenou, a aj, všecko marnost a trápení ducha,
a že nic není užitečného pod sluncem.

Marnost nad marnostmi, řekl kazatel, marnost nad marnostmi, a všecko marnost.

7037

Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu

« kdy: 03. 03. 2013, 17:24:57 »

Kolik z nich tě vzalo, protože jsi jim ukázal, že umíš integrály? Kolik z těch firem explicitně hledalo člověka s dobrým matematickým backgroundem

Zkousel jsi nekdy napsat/pochopit, jak funguje prekladac? Dukazy konvergence optimalizacni algoritmu jsou zde naprosto zasadni, muzes mi ukazat, jak to udelat bez matiky.

Jako absolvent FI MU jsem se tomu nemohl vyhnout, děkuji za optání 

Jinak samozřejmě až mi student za tři roky sdělí, že ho někde za pohádkových podmínek přijali do nějaké firmy, kde celou pracovní dobu věnuje důkazům konvergence optimalizačních algoritmů, mile rád pokorně přiznám, že jemu se ta teorie vyplatila. Nemám s tím problém.

7038

Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu

« kdy: 03. 03. 2013, 17:14:14 »

Dukazy konvergence optimalizacni algoritmu jsou zde naprosto zasadni, muzes mi ukazat, jak to udelat bez matiky.

Jo ja mám taky podobný příklad. Přišel zákazník a říká: chtěl bych udělat automatizaci kravína. A můžu tě ujistit, že bez znalostí správných intervalů mezi automatickým vykydávání hnoje, bysme to neudělali. Znalost zootechniky zde byla naprosto zásadní, můžeš mi ukázat, jak to bez ní udělat.

Tímto jsem dokázal, že je nutné, aby se všichni informaticu učili zootechniku. Zejména ti, kteří jsou na obor "informatika a administrativa".

Lidi, kteri neabsolvovali ten brutalni a neuzitecny predmet s turingovymi stroji, casto maji v oblibe resit halting problem, aniz by tusili, o co se snazi.
[/qoute]
Myslíš ten halting problém, o kterém jsme si asi tak 500 příspěvků zpět složitým způsobem vyjasnili, že pro stroje ekvivalentní skutečným počítačům (LBA) je řešitelný?

To jsou teda pitomci, že neví, co se snaží řešit. Ještě že ty jsi to zachránil

Clovek, ktery absolvoval vysokou skolu by mel vedet, co to znamena a pripadne jake existuji aproximacni algoritmy pro reseni problemu.

Souhlasím.

Pripominas mi jednoho vrchniho. Dosel jsem do hospody a kamaradi (neinformatici) se tam bavili a velkych prvocislech a zeptali se me k cemu je to dobre. Tak jsem jim vysvetlil princip RSA. A vrchni na to reagoval. Kdyz jsi tak chytry, tak mi rekni, jak mi prvocisla zvednou navstevnost. Moralni pouceni: ,,To, ze tobe je neco k nicemu, protoze to neumis pouzit, neznamena, ze to opravdu je k nicemu''

Děkuji za vysvětlení. Pochopil jsem to správně, že jsem idiot a ty jsi letadlo?

A prosímtě, ti zaměstnavatelé, co matiku nepožadují a místo toho chcou ty debilní ITILy, softskilly, právo, ekonomii atd., ti jsou asi taky pitomci jako ten vrchní, co?

7039

Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu

« kdy: 03. 03. 2013, 17:03:14 »

Neviem, ale ked niekto robi IS tak myslim, ze asi nevyuziva nejaku interpolaciu, vypocet integralov a rozne taketo veci.

To samozřejmě nezpochybní ani student, protože i a spoza monitoru z Wowkem je to jasný.

Oproti tomu ale jest: kdož se matematikou nadmíru zabývá, ten magickými silami obdařen jest a schopnost všecky lidské problémy geniálně řešiti získává. Protož i podkoní lepším podkoním jest, byv an mnoho večerů nad integrály strávil. Tak praví Kniha (a student) a kdož by se tomuto velemoudru protivil, anathema sit!

7040

Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu

« kdy: 03. 03. 2013, 16:56:28 »

Kolik jste tam té matiky našli?

Tolik, kolik je jí k informatice v administrativě potřeba?

Se podívej na školy, které přímo zakládají firmy, kolik je tam matiky. Za d.ú. si pak můžeš zkusit slohové cvičení na téma "Proč firmy o svých vlastních potřebách ví míň, než kolik toho vím já" nebo alternativně "Všichni zaměstnavatelé jsou pitomci, jenom anonymové na Rootu jsou letadlo"

7041

Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu

« kdy: 03. 03. 2013, 16:47:15 »

teď to ale vzdej. 

Máš pravdu. Kdo není schopný pro svoji budoucnost udělat ani to, že do Google zadá něco ve stylu "it požadavky zaměstnavatelů teorie praxe" a když mu to někdo naservíruje až pod nos, ještě začne rozumovat, ten si ten kjůbikl a nervozitu o splacení hypotéky snad i zaslouží...

protože po matematice roste mozek a dobrý matematik se naučí programovat i sám za týden.

...což bylo nesporně prokázáno tím, že jakýsi student kdesi na kolejích mezi hraním WoW a počítáním integrálů vyplodil větu "Schnopní lidé mají rádi matiku"

7042

Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu

« kdy: 03. 03. 2013, 14:26:52 »

Hele, o čem se vlastně bavíme? O tvých *představách*, jak to v praxi funguje?

Pro kolik firem jsi pracoval? Kolik z nich tě vzalo, protože jsi jim ukázal, že umíš integrály? Kolik z těch firem explicitně hledalo člověka s dobrým matematickým backgroundem? Jaké podmínky práce ti nabídli?

Kolik firem jsi založil? V kolika z nich jsi znalost matematiky využil víc než znalost práva a ekonomie? Kolik z nich uvedlo na trh nějaký výrobek, o kterém se psalo v mainstreamových médiích? Můžu se na webovky těch firem podívat, abych si udělal představu, co a komu nabízí, díky čemu porazili konkurenci?

Teď mi opravdu nejde o to, nějak tě ponižovat nebo cokoli v tom smyslu, ale nevidím valného významu porovnávat názor tohoto pána z IBM: http://cz.linkedin.com/pub/jaroslav-zeleny/8/125/850 a odborných oborových asociací s představami studenta, který má pocit, že s prvně jmenovanými může diskutovat na základě toho, jak se mu svět jeví z kolejního pokoje.

7043

Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu

« kdy: 03. 03. 2013, 13:00:08 »

Schnopní lidé mají rádi matiku, takže VŠ má dělat schopné lidi přes teoretické obory.

To je omyl. Schopní lidé mají rádi špagety aglio olio e peperoncino, takže v menzách se se mají vařit.

7044

Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu

« kdy: 03. 03. 2013, 12:49:38 »

Anebo se třeba mrkni do inzerátů, co firmy opravdu požadují, např:

VŠ vzdělání se zaměřením na IT
* Min. 4 roky zkušeností v oboru vývoje a analýzy rozsáhlých podnikových aplikací
* Minimálně 2 roky praxe na manažerské pozici v oblasti SW developmentu
* Znalost jazyka COBOL a systému AS400 výhodou
* Zkušenosti s ITIL, RUP a procesním řízením
* Anglický jazyk na pokročilé úrovni (bezproblémová komunikace)
* Manažerské a organizační schopnosti, flexibilitu
* Znalost oblasti pojišťovnictví/bankovnictví výhodou
* nutná znalost: důkazy nad axiomatickými sémantikami, Chuchova teze

7045

Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu

« kdy: 03. 03. 2013, 12:39:24 »

Ježkovanoho, omluvám se, zase mi tam něco vypadlo...

Business analytik
Klíčové znalosti:
* metody řízení vztahu byznys – informatika (jak pomocí IT podpořit
dosažení byznys cílů),
* jak koncipovat procesně-organizační systém společnosti na základě
provázání jejích procesů a organizace na její strategické cíle,
* jak modelovat a měnit podnikové procesy a podnikovou
organizační strukturu s cílem jejich optimalizace dle zadaných
kritérií (čas, náklady, kvalita, …),
* jak řídit znalosti a kompetence zaměstnanců a partnerů
v dodavatelském řetězci, jak budovat systém řízení znalostí.
* kongruence a homomorfismy grup
* neizomorfní algebry

7046

Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu

« kdy: 03. 03. 2013, 12:34:36 »

Mít široký rozhled znamená neumět nic pořádně.

A ty si myslíš, že když vyjdeš IT školu, budeš tu matematiku umět pořádně? Teoretickou informatiku budeš umšt pořádně? Spravovat Unixy budeš umět pořádně? Síťařinu?

Hořká realita je, že nebudeš nic umět pořádně. Ze všeho budeš umět jenom drobek, což je o to horší, že dobrá polovina věcí, ze kterých budeš umět jenom drobek z něčeho, je pro tvého budoucího zaměstnavatele totálně nezajímavá.

To opravdu všechny firmy hledají? Je potřeba kvůli tomu rušit matiku na školách a dělat ze studentů blbečky, kteří znají všechno?

Co takhle z nich raději udělat schopné lidi, kteří umí to, čím se opravdu budou živit?

Chápu, že jako student nevíš, co to vlastně je. Přečti si to v tom odkazovaném materiálu, např.:

Kód: [Vybrat]

Business analytik
Klíčové znalosti: 
* metody řízení vztahu byznys – informatika (jak pomocí IT podpořit 
dosažení byznys cílů),
* jak koncipovat procesně-organizační systém společnosti na základě 
provázání jejích procesů a organizace na její strategické cíle,
* jak modelovat a měnit podnikové procesy a podnikovou 
organizační strukturu s cílem jejich optimalizace dle zadaných 
kritérií (čas, náklady, kvalita, …),
* jak řídit znalosti a kompetence zaměstnanců a partnerů 
v dodavatelském řetězci, jak budovat systém řízení znalostí.
[/quote]

7047

Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu

« kdy: 03. 03. 2013, 12:27:07 »

Omlouvám se, omylem mi tam vypadly dva body:

Znalosti a dovednosti, kterými musejí disponovat všechny
informatické role:
* vysoký stupeň kreativity při řešení úloh,
* dobrá znalost angličtiny (písmem i slovem),
* schopnost práce v týmu,
* komunikační schopnosti.
* lineární diferenciální rovnice druhého řádu s konstantními koeficienty
* důkazy výpočetní síly Turingova stroje vzhledem k Chomského hierarchii

7048

Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu

« kdy: 03. 03. 2013, 12:12:06 »

Ty se snazis "optimalizovat" neco, co uz je svobodnou volbou tech lidi. Asi k ni maji nejaky duvod, k te volbe, takze minimalne bys ho mel znat.

Nic se nesnažím optimalizovat. Pouze upozorňuju na to, že firmy žádají lidi s širokým rozhledem. Doložil jsem to citací dvou materiálů, kde je to výslovně řečeno. Tvrzení, že firmy chtějí matematiky, ti neberu. Pouze tě upozorňuju, že to není pravda.

7049

Studium a uplatnění / Re:VŠ z trochu jiného úhlu

« kdy: 03. 03. 2013, 12:08:38 »

Zkusím to způsobem, který by ti mohl být bližší:

Tim vyzkumem se mysli navrh jadernych zbrani a elektraren, tedy vec ryze prakticka.

Tvrzení (1): v České republice *ročně* vyjde ze škol X absolventů IT škol. (X vyhledat za domácí úkol alespoň řádově)
Tvrzení (2): Pokud chci dělat projekt typu jaderná bomba, vybírám si ty nejšpičkovější lidi z celého světa. Na vlastní návrh jich potřebuju Y. (Y si za d.ú. vycucat z prstu jako drtivou většinu věcí, co tady jako "argumenty" zazněly)
Tvrzení (3): Pokud nadnárodní korporace chce něco navrhnout, opět si vybírá špičkové lidi celosvětově. Potřebuje jich do takového týmu Z.
Tvrzení (4) [velký teoretik JS]: CR je mala zeme. Nikdy nebude na spicce tech vyzkumu uz proto, ze proste nema dost genialnich lidi.

Závěr a důkaz ve cvičeních.

-------------

Znalosti a dovednosti, kterými musejí disponovat všechny
informatické role:
* vysoký stupeň kreativity při řešení úloh,
* dobrá znalost angličtiny (písmem i slovem),
* schopnost práce v týmu,
* komunikační schopnosti.

Největší část IT odborníků v ČR pracuje v tzv. malých a středních podnicích (v podstatě 85% pracovní
síly v IT). Vysoký podíl IT odborníků ve firmách této kategorie kopíruje strukturu firem v ČR, kde je v
těchto sektorech nejvíce aktivních ekonomických subjektů.
Je otázka, jak se na tomto poměru v budoucnu projeví narůstající trendy k outsourcingu standardních
aktivit správy a řízení IT zdrojů firem. V této chvíli ale nic nenasvědčuje tomu, že by zde měla
proběhnout nějaká dramatická změna oproti současnému stavu.

Průzkum ukázal, že firmy v ČR hledají absolventy s širokým spektrem znalostí v oblasti IT, ale kladou
také významný důraz na schopnost komunikace, týmové práce, prezentace a základní orientaci v
dalších disciplínách, které mají vztah k ekonomice a podnikání. Požadavky na široké spektrum znalostí
nastupujících absolventů jsou typické zejména pro malé a střední podniky [to je těch 85% výš! Pozn. MP]. Zájem o úzce profilované
absolventy s hlubokými praktickými znalostmi a dovednostmi (úroveň 5) nebyl potvrzen v žádné ze
sledovaných profesních rolí. Firmy samy předpokládají i nutné pravidelné doškolování absolventa
v prvních letech po nástupu do zaměstnání. Z toho vyplývá, že výhodnější postavení na trhu práce
mají absolventi víceoborových studií, kteří mají dobré znalosti z IT a k tomu alespoň přehledové
znalosti zjiné oblasti (bankovnictví, logistika, výroba, obchod apod.).

Značná část oborů poskytuje jenom základní orientaci v otázkách IT. Ta nedostačuje pro potřeby
zaměstnání v oblasti IT. To není problémem u oborů, které jsou primárně zaměřeny na oblast mimo
IT a informační technologie zde tvoří jenom doplněk výuky (i takové jsme záměrně zařadili do našeho
projektu). U oborů, které samy sebe deklarují jako „řádné IT obory“ je to však minimálně důvodem k
zamyšlení

Požadavkům firem v současnosti nevyhovují v podstatě žádní absolventi
bakalářských IT oborů a jen cca polovina absolventů magisterských
navazujících oborů.

http://www.vse.cz/media/konkurenceschopnost_it.pdf
Materiál České společnosti pro systémovou integraci, Sdružení pro informační společnost a České asociace manažerů informačních technologií.

Za DÚ: vyhledejte v materiálu slovo "matematika". Můžete použít libovolné nástroje.

7050

Software / Re:rychlost zvuku

« kdy: 03. 03. 2013, 11:35:30 »

To byl takový chyták. Zvuk ve vakuu není