Zobrazit příspěvky

Tato sekce Vám umožňuje zobrazit všechny příspěvky tohoto uživatele. Prosím uvědomte si, že můžete vidět příspěvky pouze z oblastí Vám přístupných.


Příspěvky - Mirek Prýmek

Stran: 1 ... 458 459 [460] 461 462 ... 618
6886
Studium a uplatnění / Re:Plat pro člověka bez praxe
« kdy: 06. 04. 2013, 18:55:47 »
Cítíš ten rozdíl mezi „nemuset spát pod mostem a jíst odpadky z popelnice“ a „děsně avantgardně vyzdobený kancl na dobré adrese“?
No ale dyť jsem to psal - buď u toho pracuje, nebo musí najít sponzora z řad FFF.

6887
Studium a uplatnění / Re:Plat pro člověka bez praxe
« kdy: 06. 04. 2013, 18:20:32 »
Od tebe bych očekával, že své tvrzení podložíš argumenty. těmi 4dny s vysavačem se pokoušíš sdělit co?
Že šroubováky a vysavače si částečně užívám dodnes. Akorát teda montérky u toho nenosím, jsem prase :)

6888
Studium a uplatnění / Re:Plat pro člověka bez praxe
« kdy: 06. 04. 2013, 18:19:37 »
Přečti si to prosím ještě jednou – nejde o kapitál, který bys vkládal do podnikání (předpokládám, že počítač máš a prachy na konektivitu a server zanedbáme), ale jde o to, abys po dobu rozjezdu nemusel spát pod mostem a jíst odpadky z popelnice.
No ale to já nepovažuju za normální, když někdo rozjíždí podnikání a zároveň má dobré bydlo. Takhle to dělají ti startapoví frikulíni, co si myslí, že podnikání spočívá v tom, že mi někdo platí za cool kecy a děsně avantgardně vyzdobený kancl na dobré adrese.

Obvykle se začíná buď při zaměstnání (což u Ruma půjde, už jenom proto, že to je na zkrácený úvazek a určitě s ním bude dohoda), nebo se musí holt člověk uskromnit a základní potřeby zaplatit pomocí FFF. Navíc pro Ruma tady mluví ještě jedna věc: pokud by ten nápad byl evidentně dobrej a životaschopnej, dá se s ním přijít za šéfem té firmy a na nějaké spolupráci/investici se s ním domluvit. To by opět v IBM nebo RedHatu jaksi nepřicházelo v úvahu :)

6889
Studium a uplatnění / Re:Plat pro člověka bez praxe
« kdy: 06. 04. 2013, 18:04:02 »
Neřekl bych že jsme ve sporu, jen se na věc koukáme každý z opačné strany. Ty vzhledem ke svému teoretičtějšímu backgroundu považuješ praxi se šroubovákem za něco posvátného. Já si montérek a šroubováků užil až až a vždy mě štvalo když na mě na pohovoru pohlížely jako na dělníka, který není od toho aby přemýšlel.
Tak to se velmi mýlíš. Jsou to asi 4 dny, co jsem kdesi poletoval s vysavačem a vysával komply. Ne, že by to bylo něco, čím bych se chtěl chlubit, spíš se za to stydím, ale tahle tvoje teorie prostě nevyšla :)

6890
Studium a uplatnění / Re:Plat pro člověka bez praxe
« kdy: 06. 04. 2013, 17:59:56 »
Tak to by mě zajímalo, kolik by sis z „rumového platu“ naspořil na rozjezd podnikání (nemluvím ani o žádném kapitálu, stačí čistě na byt a stravu, abys nějaký čas nemusel chodit do práce a mohl se věnovat byznysu).
Většina takového IT businessu, u kterého je reálné, že ho rozjede běžný smrtelník z nuly, není pro úplný začátek potřeba žádný kapitál. A pokud přece jenom jo, obvykle se to řeší pomocí FFF.
Myslíš, že kdyby v korporaci dostal o deset patnáct tisíc víc, že by to rozjezd podnikání nějak výrazně usnadnilo? Podle mě ne - a Rum mu oproti korporaci nabízí velice zblízka vidět, jak taková firma funguje, co se v ní řeší, jak se to obvykle řeší, co dělají blbě, co dobře. To mu nikdy žádná korporace nemůže nabídnout, protože jeho obzor končí s koncem kjůbiklu.

6891
Studium a uplatnění / Re:Plat pro člověka bez praxe
« kdy: 06. 04. 2013, 17:49:06 »
Jenže Tomio prodával popcorn jako mladík a už ve dvaceti se vrhnul na podnikání. Totéž ti ostatní – oni nepracovali v montovně někoho jiného, oni rozjížděli vlastní byznys v garáži.
Však jo. Mám za to, že práce u Ruma (vzhledem k typu té firmy, její velikosti a Rumově nátuře) je daleko lepší cesta k vlastnímu businessu, než někde makat na píchačky v kjubiklu, byť na tzv. "prestižnější" pozici.

Dokonce si troufnu tvrdit, že je to lepší start než prodávat popcorn ;)

6892
Studium a uplatnění / Re:Plat pro člověka bez praxe
« kdy: 06. 04. 2013, 17:46:54 »
Na druhou stranu musíme brát personalisty takové, jací jsou. A v tom spočívá riziko opičích pozic - pro personalisty se tím stanete pouhýmy zapojovači kabelů a budou Vám podsouvat opět opičí pozice.
Rozumím. Pokud někdo nemá vyšší ambice, než celý život sedět v kjůbiklu a lízt do xyz šéfovi, potom je vhodné se na to připravit tím, že vleze do xyz personalistovi. To je logika, které nelze nic vytknout :)

Jenom protestuju proti tomu, aby se to absolventům prezentovalo jako jediná možná cesta životem a okrádali se tak o fantazii a nadšení ve jménu zlatého korporátního telete.

6893
Studium a uplatnění / Re:Plat pro člověka bez praxe
« kdy: 06. 04. 2013, 17:43:55 »
Jenže je otázka, jestli mu tahle praxe spíš neuškodí. Když to vezmu z pohledu budoucího zaměstnavatele, kde bude chtít dělat třeba programátora nebo analytika, tak si nutně musím položit otázku: proč ten člověk s VŠ sakra někde montoval pécéčka?
Jasně, zahrajme si na jeho budoucího zaměstnavatele a tuhle otázku si položme:

Zájemce A: v životopisu VŠ a jinak nic
Zájemce B: VŠ + rok montování PCček, zapojování sítí, nakukování Kapitánovi přes rameno

Z: Pane A, vy jste už rok po škole bez práce?
A: Ano, nechtěl jsem brát žádnou práci, která mne není hodna.
Z: Co jste za tu dobuy dělal?
A: Zdokonaloval jsem se v tom, co mě na VŠ naučili, hlavně ve formálním dokazování korektnosti habapidlukálního pumprdoflajkovrzu!
Z: aha, díky

Z: Pane B, vidím, že jste tady dělal nějakou míň odbornou práci. Proč jste ji dělal a jaké zkušenosti jste tam získal?
B: Víte, na VŠ jsme neměli žádnou praxi a měli jsme tolik práce s formálním dokazováním pidlublažkofrkálního hemzononcu, že ani nebylo kdy jít na nějakou brigádu. Tak jsem si říkal, že vlastně vůbec nevím, jak to v takové firmě funguje a že bych se o tom měl něco dozvědět. Vzal jsem teda tohle, čistě na zapracování, porozhlídnutí se, pochopení co je to vlastně ten business. To se mi splnilo. Taky jsem docela valil oči, jak je někdy náročné se se zákazníky domluvit a jak málo stačí změnit tón, aby získali dojem, že je o ně řádně postaráno. Taky jsem trochu koukal Rumovi přes rameno, jak se dělají ty faktury, něco málo o tom DPH a tak... Vlastně mě to tam docela bavilo, ale šel jsem tam jenom na zkušenou, na věky bych tam samozřejmě zůstat nechtěl.
Z: děkuji

Sekretářka: Tak pánové, děkujeme, můžu vám oznámit, že pan ředitel si vybral pana X. Pane Y, je mi to líto, držím palce, ať vám to jinde vyjde.

6894
Studium a uplatnění / Re:Plat pro člověka bez praxe
« kdy: 06. 04. 2013, 17:27:29 »
Předtím jsem nabyl (asi mylného) dojmu, že chceš, aby se ten člověk vypracovával od hajzlbáby přes montéra ke správci sítě, programátora, analytika, projekťáka až k řediteli. To je IMHO nesmysl a zbytečné plýtvání talentem. 
Takhle radikálně bych to asi neříkal (začít od hajzlbáby), ale vem v potaz, že až podezřele moc lidí, kteří to daleko dotáhli, začínalo v nějakém smyslu "skromně" až trapně.

Velký Bill a velký Steve se vykašlali na elitní školy, které jim slibovaly jistotu zářné buoucnosti a někde v garáži se začali v čemsi hrabat. Jistý Warren místo aby se pořádně učil, prodával Coca-Colu a spekuloval s pozemky. Jistý Tomio prodával v kině popcorn. atd. atd.

Ne, že by z té garáže vedla přímá a nutná cesta k domu u Lake Washington, ale nebyl bych tak hrrr v tom plivání na garáž, zvlášť pokud jsem někdo, kdo zatím ještě nic v ruce nemá...

6895
Studium a uplatnění / Re:Plat pro člověka bez praxe
« kdy: 06. 04. 2013, 17:19:27 »
Sám jsem před lety na střední začínal ve skladě nebezpečných odpadů, opravoval počítače a tiskárny známým, nebo kšeftoval s pochybným zpožím a tím se zaškatulkoval do kategorie levná pracovní síla. Díky kritizovanému terciálnímu školství (a poctivému učení těch předmětů, které jsem vyhodnotil jako důležité) teď mohu pomýšlet na místa kde je vyžadován alespoň trochu úsudek vycházející z mozku a po pár letech jsou i solidně placeny.
No však to je správně. Prošel sis praxí a posunul se dál. Však tak by to mělo být.

6896
Studium a uplatnění / Re:Plat pro člověka bez praxe
« kdy: 06. 04. 2013, 17:12:23 »
Rozhodně by měli dělat práci, kterou pak budou řídit. Tzn. např. programátor by měl programovat apod. Vzhledem k tomu, že na sestavování PC a instalaci windows nemá naprosto nic  společnýho s tím, co by se mělo učit na IT VŠ a ani to není budoucí náplň práce absoloventa takový VŠ, tak opravdu nechápu, proč by měl absolovent takový VŠ mít zájem o takovou praxi.
No právě pro tu zkušenost, jak jsou na tom běžní zaměstnanci.

Myslím, že třeba mít firmu, která dělá kompletní dodávku IT na klíč (alias moderněji outsourcing nebo "as a service") není dneska žádná sranda - potřebuješ k tomu spoustu obyčejných techniků, několik adminů-systémáků a pár fakt krutorů, kteří to celý dají nějak smysluplně dohromady (opět moderně: "systémový integrátor") + samozřejmě management, který o tom všem něco ví, tuší, o čem rozhoduje, umí se domluvit i s těmi techniky, když bude chtít (nejsou to dva naprosto se míjející světy, které se navzákem nechápou a serou).

Podle mě by nebylo žádnou ostudou, kdyby absolvent IT VŠ, klidně i elitní, dělal v takové firmě třeba toho integrátora nebo manažera. A k tomu prostě ani ta zkušenost technika není k zahození, protože to všechno jsou spojité nádoby, světy, které mají kooperovat, rozumět si a ne že management přijde s nějakou kravinou, prezentuje nesmyslné powerpointy a řadoví zaměstnanci na to povinně musí čumět, myslet si něco o [nepublikovatelný vulgarismus], k smrti se nudit, ale na závěr mocně zatleskat.

Vždyť to je mor! A každý, kdo někdy v nějaké korporaci byl, přesně na tohle nadává...

6897
Studium a uplatnění / Re:Plat pro člověka bez praxe
« kdy: 06. 04. 2013, 17:05:54 »
Právě tyhle debaty mě přesvědčují o tom, že jsem geniální a zhruba 90% ostatních jsou blbci ::)
Asi bych se měl víc setkávat s normálníma lidma jako je Mirek nebo Smoofy, abych pochopil, že na mě není nic mimořádného a vrátil se zpátky na zem. ::) Zatím to řeším chlastem, ale to pomáhá jen částečně  ::)
No nic, s touhle debatou fakt končním ::)
http://dimflo.tumblr.com/post/23674777194/if-you-are-the-smartest-person-in-the-room-then

:)

6898
Studium a uplatnění / Re:Plat pro člověka bez praxe
« kdy: 06. 04. 2013, 17:03:52 »
Ze své pozice můžeš kritizovat střední školy a učňáky. VŠ ale ne – ty totiž nenabízíš žádnou práci pro vysokoškoláka.
Souhlasím, že ta předmětná pozice není pro VŠ a uvedení VŠ v požadavcích je fakt podílení se na devalvaci vzdělání. Ale předpokládám, že to není jediná pozice, se kterou Kapitán přijde do kontaktu, takže tenhle závěr bych z toho taky nedělal.

Dříve taky bylo zvykem, že lidé strávili u jednoho zaměstnavatele celý život. ;-)
Ono to je v principu celkem jedno, že měníš zaměstnavatele. Jednak firemní kultura je v určitém segmentu nejspíš hodně podobná (např. velké korporace, malé firmy, živnostníci), jednak stejně bude kariéra plus minus stejná, např: vocas, rutinní programátor, šéf pěti programátorů, šéf dvaceti programátorů, analytik, ... Jestli tyhle pozice projdeš v jedné firmě, nebo každou v jiné, to je celkem putna. Jde o to, že prostě není dobrý, aby se šéfem deseti programátorů někdo stal jenom proto, že měl ve škole jedničky z důkazů vlastností Turingova stroje.

Jeho ale nezajímá firma, on tam přišel řešit problémy.
Z lidí, které nezajímá firma, nezajímají je souvislosti a jenom si jedou na tom svým písečku, z těch má každý zaměstnavatel obrovskou radost :)

I ve škole měl určitě plno ekonomie, takže bez problémů.
Myslíš nějaký upocený jeden předmět za celé studium, kde se dozvěděl, kdo to byl pan Hayek a pan Friedman? ;)

Proč by měl někoho řídit? Nechápu, co máš pořád s tím řízením. Na řízení si najmeš toho hamburgerovače, který podle toho dostane.
Projdi si statistiky, na jakých pozicích typicky IT vysokoškoláci ve svých 40 letech pracují. Pak se o tom řízení můžeme pobavit.

Takových lidí je potřeba si vážit!
Víš co mě, Kapitáne, na těhle debatách tady sere asi nejvíc? Že nám lidi pořád podsouvají, že si jich nevážíme :( No asi v každé podobné debatě tohle musíme na plnou hubu zopakovat...

Souhlas. Třeba na střední škole o letních prázdninách.
No jasně, to by bylo ideální. Jenže bohužel existuje notné procento vysokoškoláků, kteří to v tu správnou dobu neudělali. No tak si to holt musí odbýt i coby už velcí frajeři s parádním nablýskaným červeným diplomem... Taky bych byl radši, kdyby to tak nebylo, ale bohužel je.

6899
Studium a uplatnění / Re:Plat pro člověka bez praxe
« kdy: 06. 04. 2013, 16:45:05 »
P.S. vůbec nemluvím o opravdu talentovaných studentech, kteří při škole pracují, i jako čerství absolventi se můžou prokázat pěkným portfoliem znalostí a zkušeností a mají překvapivě dobrý celkový přehled o svém oboru. Takových je ale naprosté minimum.

6900
Studium a uplatnění / Re:Plat pro člověka bez praxe
« kdy: 06. 04. 2013, 16:42:21 »
OMG, tady asi pije více lidí, co?
To jsem zvědavý, jestli tě taky někdo napomene, abys nebyl arogantní ;) Nejspíš ne, protože se zastáváš studentů, čili budeš davem milován :)

Kdo mluvil o nějakém řediteli? Jde o technika. Pokud jsi například na VŠ řešil sondu na Marsu, tak po VŠ budeš sestavovat počítače? A proč jako? Na VŠ jsi řadu let a máš na ukázku plno věcí, proto nejde jen o zkoušky.
Dobře, zkusím to ještě jednou, naposledy a ještě polopatičtěji: myslím si, že není od věci, aby si někdo, kdo doteď seděl jenom ve školní lavici, vyzkoušel po krátkou přechodnou dobu, jak to chodí ve skutečné firmě, kterou doteď viděl jenom ve filmu. A ty nejzákladnější věci fungování firmy nejlíp pozná na těch nejnižších příčkách. Bude to pro něj cenná zkušenost, až bude chtít lidi na těchto pozicích pracující, řídit.

To je můj názor a nevím, co ja na něm tak skandalózního, že mi musí být hned nadáváno do opilců.

Stran: 1 ... 458 459 [460] 461 462 ... 618