Příspěvky

6586

Odkladiště / Re:Nechápu těžbu měny Bitcoin

« kdy: 18. 05. 2013, 11:34:52 »

Dotaz na Mirka Prýmka. Máš na  NASDAQ zainvestováno, teoretizuješ nebo děláš na nějakém programu na řekněme oceňování výhodnosti nákupu ? Další možnosti asi znáš lépe. Tedy pokud to není tajné.

Tajné to není. Dal jsem si za úkol nějak rozumně spravovat aktuálně volné rodinné finance - žádné velké částky to nikdy nebyly, malé násobky měsíčního příjmu, takže žádný velkoinvestor nejsem, ani jsem si tím žádné astronomické peníze nevydělal Můj primární cíl je pokrýt inflaci a pokud možno mít lepší výnos než mají terminované účty, což se daří dobře, i když krize byla/je dost opruz... Dělám to od roku 2007, takže jsem si vyžral to nejhorší Snažím se na to jít hlavně selským rozumem a do spekulací se nepouštět. Takže počet obchodů mám minimální, preferuju dobře vybrat a držet. Žádné páky, komodity, daytrading a dokonce ani shorty Nejvíc mi do noty padla knížka Daniela Gladiše: Naučte se investovat.

V té souvislosti není ten ČEZ špatná investiční příležitost.

Věřím tomu, že na ČEZu lidi umí vydělat. Pro mě je to ale příliš černá magie a ta firma je na můj vkus příliš svázaná s nepředvídatelnými politickými rozhodnutími. Takže to není můj šálek čaje...

Jinak je obrovský rozdíl mezi minimálními náklady na investici přes RMS u nás nebo na burze u sousedů, či dokonce v USA. To se mojí sociální skupiny naprosto netýká. Pokud tedy člověk nechce pokoušet osud s penězi jenž si půjčí, pákovat nebo hrát vabank s penězi které si nemůže dovolit ztratit.

Tomu nerozumím. Za jednu transakci na NASDAQ platím něco kolem $8 (na objemu nezáleží). Takže nic, co by si nemohl drobný investor dovolit.

Tak nějak mi pořád nedochází jaký smysl dává Bitcoin, kromě zdání legalizace jistých nelegálních obchodů. Ale to je to samé jako bych se ptal kde u jakého procenta končí daňová optimalizace a začíná morálka.

Kdyby kolem něj nebyl takový nesmysl hype a spekulace (čili by nebyla tak děsivá volatilita), tak by to mohlo dávat smysl jako rychlý levný decentralizovaný transakční prostředek. Bohužel spousta lidí na tom hlavně chce vydělat, čímž podle mě všechny jinak pozitivní vlastnosti pohřbili...

6587

Studium a uplatnění / Re:Hledáte užitečné téma k diplomce?

« kdy: 18. 05. 2013, 10:58:04 »

A proc by inzenyrska diplomka mela byt vedecka nebo vyzkumna? Inzenyr je inzenyr, ne vedec nebo vyzkumnik.

Výzkum přece neznamená, že to musí být čistě teoretická práce zabývající se abstraktním popisem automatů s pěti zásobníky, pianem, slonem a vodotryskem. Ale jak píše Kuba, diplomka by měla přinést něco aspoň trochu nového. Klidně to může být třeba napsání nějakého modulu do IDS Suricata - v teoretické části popíšu problém IDS obecně, potom proč konkrétně ten můj modul je potřeba a co přináší za vlastnosti, které doteď Suricata neměla, popíšu nějaké těžkosti při implementaci a na závěr přidám třeba nějaké jednoduché měření výkonu. Výsledkem je úplně parádní diplokmka, kterou si třeba i zepár lidí rádo přečte, protože zrovna tohle by do své sítě chtěli nasadit. Krásný inženýrský problém.

Nevím, jak je to jinde, ale u nás se zdroják na CD sice k diplomce přikládal, ale bral se jako víceméně doplněk. Posuzuje se text práce, ne zdroják. U portování nějakého programu si dost dobře nedovedu představit, co bych do práce psal (za té podmínky, co jsem psal výš - že nevytvářím nějakou emulační vrstvu nebo něco takového _nového_).

6588

Studium a uplatnění / Re:Hledáte užitečné téma k diplomce?

« kdy: 18. 05. 2013, 10:49:57 »

Každopádně je to určitě dostatečně netriviální úloha pro samostatnou studijní práci budoucího inženýra.

No tak netriviální úloha je třeba i rozvést strukturku po desetipatrové budově. Taky se to těžko dá stihnout v jednom člověku za týden a přesto to není dobré téma na diplomku...

6589

Odkladiště / Re:Nechápu těžbu měny Bitcoin

« kdy: 18. 05. 2013, 10:24:28 »

Pretoze v pripade uspechu cena prudko vzrastie a za sucasnu cenu to nekupite.
Len budete zase ex-post generovat odkazy, ze aka bola ta cena vyhodna.

Ještě jednou: FB má abnormálně vysoký poměr ceny akcií k ziskům (kolem 2200). K tomu, aby se dostal do obvyklých čísel (kolem 20) by musel zestonásobit (!!) zisk a cena akcie zůstat **stejná**. Nebo by musely zisky zůstat stejné a cena akcie klesnout o 99%.

Ani jedno nezní jako dobrá investiční příležitost. A tenhle vysoký podíl prostě nemůže zůstat věčně - nikdo nebude věčně kupovat korunu za dvě stě korun. Pro srovnání: AAPL P/E: 10, MSFT: 18, IBM: 14, GOOG 27, DELL: 13

Pro zajímavost: první čtvrtletí 2013 byl FB velmi úspěšný - oproti minulému roku se tržby zvedly o 38%. To je moc hezký růst. Aby se tímhle tempem dostal FB na ten stonásobek, stačí si počkat 14 let

6590

Odkladiště / Re:Nechápu těžbu měny Bitcoin

« kdy: 18. 05. 2013, 00:16:52 »

Rozpravku o tom, ze Facebook sa moze etablovat ako "jadro internetu", kde nebude mat pristup Google ste predpokladam citali.
Keby sa to zrealnilo, hned by to otocilo tie Vase "fundamentals" hore nohami. Co je na tom take principialne nemozne?

To jsem přece vůbec neřekl, že to je nemožné. Možné to je. Když začne Facebook zničehožnic vydělávat stokrát tolik co teď a *cena zůstane stejná*, dostane se do normálních čísel. Ovšem nevím, proč bych to kupoval teď, když si to za takového předpokladu (cena stejná) koupím v klídku až potom, co se jím zestonásobí ty zisky

6591

Odkladiště / Re:Nechápu těžbu měny Bitcoin

« kdy: 17. 05. 2013, 22:15:38 »

Hurá mam to v Rusku rozjedu alternativu Bitcoinu, Pitcoin který bude závislý na hmotném produktu. Vodce. To bude mt za následek pozvolny úbytek obyvatel a bohatství se bude dělit mi zi méně lidi.

To už se dávno praktikuje. Stačí se zajít podívat do nějaké vesnické nálevny III. cenové

Pokud nevymysli jak Mirek píse nekdo Bitcoin II. Někde jsem četl, že v Německu mají i místní měny.

Těch už existuje spousta. Nejpopulárnější je co jsem zaslechl snad litecoin.

6592

Studium a uplatnění / Re:Hledáte užitečné téma k diplomce?

« kdy: 17. 05. 2013, 22:12:06 »

Mně teda přijde portovat něco jako dost chabé téma na diplomku. To nemá s výzkumem nic společného ani vzdáleně, to je prostě řemeslo. Jo, kdyby se kvůli tomu musela třeba navrhnout nějaká vrstva emulující něco, tak to jo. Ale na to by zas nebyl čas...

ta osirix apple aplikace je v objective-c nad knihovnou cocoa.
mozna by to slo v linuxu zkompilovat s knihovnama gnu-step.

http://darling.dolezel.info/en/Darling

O tohle ani jedno asi moc nepůjde. Tipuju, že hlavní problém bude s GUI, které jenom tak z MacOSu na GNUStep převést nejspíš nepůjde.

6593

Odkladiště / Re:Nechápu těžbu měny Bitcoin

« kdy: 17. 05. 2013, 21:35:21 »

Vypadla mi podstatná část věty:

od toho totiž máme ty fundamentals, abysme nesrovnávali hrušky s hráběma jenom proto, že oboje začíná na h

6594

Odkladiště / Re:Nechápu těžbu měny Bitcoin

« kdy: 17. 05. 2013, 21:32:53 »

Mozte ho odhadnut relativne jednoducho: ked dostatocne narastie trh, tak sa zastabilizuje pravdepodobne sam.
Pidi-trh, ktory bitcoin momentalne nema sancu byt stabilny.

I kdybych přijmul myšlenku, že se trh zastabilizuje, tak nemám žádný nástroj, jak odhadnout, na jaké ceně.

A i ten předpoklad je velmi pochybný. Stačí, když přijde nějaký suprčuprbitcoin 2.0 a cena dnešního bitcoinu se zastabilizuju tak nějak kolem hodnoty nula

To viete, niektorym nakukali, ze je dobry napad kupit Google pri IPO a dopadli presne naopak.
Staci si zadovazit krystalovu gulu, aby ste vedeli ktory pripad nastava a ste zabezpeceni

To je velmi špatné přirovnání. Od toho totiž máme u akcií ty fundamentals (narozdíl od bitcoinu): http://www.forbes.com/sites/johndobosz/2012/05/17/facebook-is-flat-out-expensive-compared-to-google-at-ipo/

6595

Odkladiště / Re:Nechápu těžbu měny Bitcoin

« kdy: 17. 05. 2013, 20:36:56 »

Akcie taky nejsou zrovna vhodná a stabilní investice, cena akcií nemusí odrážet finanční stav společnosti, viz Facebook nebo Enron.

No a to jsme právě u toho, že každý má právo být chudý. Když nějaký trouba koupí Facebook při PE přes dva tisíce (!!!!) protože mu někdo nakukal, že to je supr investice, tak na to má prostě právo

6596

Odkladiště / Re:Nechápu těžbu měny Bitcoin

« kdy: 17. 05. 2013, 20:30:57 »

To má postatnou vadu. Např. az deseti násobný rozdíl mezi ucetnim majetkem a trzni akciovou kapitalizaci. Pamatuji ČEZ za dvanáct set nyni pod šest set.

Jasně. Ale raději než na P/B bych se díval na P/E. Ale to už jsou detaily. Důležitý je, že je od čeho se odpíchnout, na základě čeho se rozhodovat. Když dneska stojí zlato 1365, tak je to hodně nebo málo? Za rok může stát _v principu_ klidně 100 nebo 10000.

Bohužel u nás burza nefunguje jako dodavatel  kapitálu nadějným podnikům a projektům.

No jo no, jsme příliš malej trh. Proto bych se na PX úplně vykvajznul a rozhlížel se když už tak po XETRA, ale já osobně teda raději na NYSE

6597

Odkladiště / Re:Nechápu těžbu měny Bitcoin

« kdy: 17. 05. 2013, 20:18:09 »

Investice do komodity, akcií, dluhopisů a dalšího je preci vždycky spekulací s pokusem odhadnout vývoj nabidky a poptavky.

Jenže u akcií znám (podle různých metrik) aspoň přibližně cenu podkladového aktiva - cenu společnosti. Navíc nemusím spekulovat na pohyb ceny, ale můžu kupovat kvůli dividendám - pak už "spekuluju" jenom na budoucnost společnosti, což je něco daleko uchopitelnějšího.

Prostě akcie je podíl na produkci něčeho. Zlato je podíl na čemsi, co kdesi leží, nic neprodukuje a naopak někde to uchovávat stojí peníze.

6598

Odkladiště / Re:Nechápu těžbu měny Bitcoin

« kdy: 17. 05. 2013, 20:11:11 »

Přiznávám, že jsem se mýlil.  Pravdu tedy má spíše Mirek Prýmek než Jenda nebo ja, ohledně toho, že by Bitcoin mohl byt uchovavqtelem hodnoty. Ovšem je to otázka situace. Ve chvíli kdy např. dluhopis Německa může byt se záporným úrokem,  navíc ECB uložení u ni takto plánuje,  pokud  valna většina finančních instrumentu bude oslabovat, nestíhat inflaci a Bitcoin posilovat což je dost dobře možné.

Tohle se dá říct v podstatě o čemkoli. Je dost dobře možné, že poroste cena bílých ponožek

Ovšem i zlato může zabavit nějaký revoluční výbor.

Co, revoluční výbor... Pokud má zlato plnit tu roli jistoty v případě války, tak kde bych ho měl mít uložené? Leda tak někde doma v podlaze. A nikdo by o tom nesměl vědět. Mám to říct manželce? Když ji chytnou a budou mučit (bavíme se o válce) tak co? No a když jí to neřeknu a porazí mě před domem autobus? atd. atd.
 
Pokud budu mít zlato v bance, tak tam samozřejmě v době války půjdou rabovat jako první.

Tak teda nevím To už asi raději jako v Obsluhoval jsem anglického krále nakoupit cenné poštovní známky. Ty jsou aspoň skladnější a dají se lehce transportovat

Právě proto mne zajímalo co užitečného, nepostradatelneho ty supermašiny počítají. -Možná se mýlim, klidne me opravte ale to poptavku včetně chuti těžit tedy táhne minimálne z části možnost platit nepříliš legální zboží.

To by ještě bylo dobrý. Horší je, že to táhne čistě spekulace - doufání tisíců lidí, že na tom vydělají. Jo, kdyby se počítaly nějaké reálné problémy, jejichž řešení má nějakou reálnou cenu (např. Folding@home), to by to hned bylo celé veselejší

6599

Odkladiště / Re:Nechápu těžbu měny Bitcoin

« kdy: 17. 05. 2013, 19:49:48 »

Však taky zlato není investice na dva roky, nečeká se, že ho směníte za peníze tak brzy. Do fyzického zlata se investuje dlouhodobě - a to nikoliv pro zisk vyjádřený v penězích, ale pro jistotu.

Potom to ale není investice. Navíc pokud předpokládám, že cena osciluje kolem nějakého stabilního bodu (měřeno pomyslnými "neinflačními penězi"), pak pokud nakoupím v blbý čas, o část peněz přijdu, pokud se nebudu pak snažit spekulativně prodat a znovu koupit za lepší cenu.

...a tady přichází ta sranda: jak odhadnout ten stabilní bod? Nijak. Protože cena je čistě spekulativní. Hm.

6600

Odkladiště / Re:Nechápu těžbu měny Bitcoin

« kdy: 17. 05. 2013, 17:54:10 »

Jaká by asi byla hodnota zlata, kdyby se prostě jenom používalo na těch pár titěrných drátků k čipům a sem tam pozlacení konektoru a šperku? Desetinová? Nebo setinová?

Tak nějak Jenže zlato se liší tím, že má za sebou několikatísícletou tradici coby věc drahá/drahocenná/platidlo napříč všemi kontinenty.

Dost těžko jde vymyslet si libovolnou ptákovinu (např. bílé ponožky) a přesvědčit lidi, že to je přece to samé jako zlato. Z psychologických a historických důvodů. Jasně, you can fool some people for some time -- but you can't fool all the people all the time. Viz ten odkaz, co jsem daval výš.

A jak jsem napsal, ani to zlato nepovažuju za dobrou investici. Před rokem, dvěma o něm psal každej blboun, jak poroste donekonečna, spousta hejlů nakoupila - a ono poslední dva roky nic. A to navzdory tomu, že politická a hospodářská situace se nijak výrazně nezlepšila (což by mělo zlatu pomoct).