Příspěvky

5461

Studium a uplatnění / Re:K čemu školy?

« kdy: 29. 05. 2014, 06:14:30 »

Ale houby, většina sdělení tady vychází z osobní zkušenosti. U Mirka vím, že má zkušenost s akademickou sférou (nejen jako student). U ostatních pomalu ani nevím, zda už dostudovali.

Akademickou zkušenost vem čert spíš se nějakých deset let IT živím na volné noze, takže vidím, co tak obvykle "obyčejní" zákazníci chtějí a třeba jaká je úroveň výrobců software...

No vidis, me zajima relevance obsazenych informaci a psat to muze kdokoliv, vlastne jsem onehda cetl skvelou vedeckou praci z genetickych algoritmu a po docteni si vsiml, ze je to od no-name negru nekde zprostredka Afriky.

To je trochu něco jinýho. Když ti napíše teamleader z velké firmy nebo technologicky pokročilýho startupu "máme problém sehnat lidi, kteří by uměli dokazovat vlastnosti kontextových gramatik" nebo dlouholetý recruiter "problém je v tom, že všichni uchazeči jsou fachidioti", tak to má úplně jinou váhu, než když anonym s nickem rtghjksje napíše "musíme se učit teorii jinak bude konec světa! Jo a všichni ste idioti jenom já jsem letadlo".

Do tohodle tématu jsem se zapojil jenom kvůli Pavlovi, protože není anonym a začal dobře.

Příspěvky anonymů můžou mít nějakou hodnotu jenom když odkazují na nějaký ověřitelný fakta - jako třeba když "x" píše o BSD a všechno, co řekne, doloží spoustou relevantních odkazů. V debatách o vzdělání se to ale neděje - jsou to jenom samé statementy anonymů, bez jakékoli ověřitelné argumentace.

5462

Studium a uplatnění / Re:K čemu školy?

« kdy: 28. 05. 2014, 22:33:14 »

Jo ještě jednu drobnost, co jsem teď nedávno objevil: když uděláš školy příliš teoretické a neexistuje k nim kvalitní praktická alternativa, zůstane spousta lidí úplně bez toho, aby třeba o těch gramatikách aspoň něco slyšeli. Spousta lidí, kterým by stačilo to málo, aby se posunuli, ale nemají to, protože jsi jim nabízel MOC a to oni odmítli. Čili nemají nic. A přitom by fakt stačilo, aby jim někdo o těch gramatikách nějaký ty tři hodinky lehce něco popovídal...

[proč]

5463

Studium a uplatnění / Re:K čemu školy?

« kdy: 28. 05. 2014, 22:28:03 »

To je více-méně středoškolská úroveň - středoškolák ví, že něco takového je, a že to funguje (a jak se to používá). Vysokoškolák by měl vědět totéž co středoškolák - a navíc proč to funguje (proto ty důkazy a matematika).

Pavle, začal jsi nově a hezky, ale teď už zklouzáváš do argumentací, které tu už byly tisíckrát a jsou zoufalé. Škoda

"Proč se má na škole A učit X a ne Y? Protože A se odlišuje od B tím, že se tam učí X."
- ok, proti takové tautologii se nedá nic namítat...

"Protože ti to magicky rozšíří obzory!"
- ok, když myslíš...

Tohle už tady bylo tisíckrát, takže za mě dorbou noc

5464

Studium a uplatnění / Re:K čemu školy?

« kdy: 28. 05. 2014, 22:18:40 »

Může to být jedním z nejviditelnějších efektů - ale neměl by - pochopit teorii formálních jazyků znamená rozšířit si obzor - přemýšlet jinak než je běžné, možnost aplikovat inženýrské postupy i na na úplně klasické problémy - naučit se jiný způsob popisu světa.

Tak to je sice hezký, ale takhle rozšířit obzor by ti mohl třeba i rok strávený v iglů u Eskymáků - a přesto to pokud vím žádná IT VŠ jako praxi nenabízí

A konečné automaty jsou neskutečně praktická záležitost - a to jak pro analýzu, tak pro programování případně refaktoring.

Konečné automaty jsou hlavně věc, kterou dobrý učitel dokáže inteligentnímu posluchači vysvětlit tak za tři hodiny... (na takové úrovni, aby to "neskutečně prakticky" uměl využít)

5465

Studium a uplatnění / Re:K čemu školy?

« kdy: 28. 05. 2014, 22:08:54 »

Skoro všechno se můžete naučit nějak používat za odpoledne - s VŠ jenom víte, že takový sw existuje, a že je jednoduché jej používat, a když máte nějaké problémy, tak si možná ještě budete pamatovat ze školy terminologii a budete efektivněji googlovat

No a to je právě ta pointa. To, že člověk potřebuje občas použít nějakou tu gramatiku neimplikuje, že musí strávit ty dva tři semestry, kde ho učí dokazovat, že gramatiky mají nějaké "matematické" ("teoretické") vlastnosti.

Přesně jak říkáš - většině lidí by stačilo, kdyby jim někdo stručně a srozumitelně řekl 1) že to existuje 2) co to v kostce je 3) jak a na co se to v praxi používá 4) nechal by je napsat dva těžké projekty, ve kterých by si to vyzkoušeli.

Jinými slovy, pokud bys chtěl důležitost VŠ studia gramatik obhájit, musel bys uvést příklad, kdy je typicky potřeba umět dokazovat vlastnosti gramatik, ne gramatiky jenom prostě použít, notabene v podobě nějakého polopatického nástroje...

5466

Studium a uplatnění / Re:K čemu školy?

« kdy: 28. 05. 2014, 20:32:40 »

Ja tomu rozumim tak, ze "delnici" jsou ti, co vyvijeji aplikace rekneme "obycejne":
- CRM, weby atd.

Pak je ta druha skupina:
- kryptografove, vyvojari kernelu/kompilatoru/DB enginu atd
- lide jako Carmack, Brinn
Zkratka minorita, ktera posouva lidstvo technologicky dale. Do teto zda se zapada i OP (nebo si to mysli).

Nikomu to nevnucuji 

Já myslím, že to chápou úplně všichni.

5467

Studium a uplatnění / Re:K čemu školy?

« kdy: 27. 05. 2014, 21:07:17 »

jen nemůžou konkurovat něčemu pořádnému. Což ani nemusí, protože není čemu.

Dyť to říkám, že svět pořád čeká, až ho spasíš svými geniálními výzkumy a vynálezy. Jenže ty místo toho, abys s nimi přišel, jenom žvaníš na netu...

5468

Odkladiště / Re:Co je to cloud a k čemu to je?

« kdy: 27. 05. 2014, 18:25:09 »

ale robili sme model jedneho systemu kde mal klient po svete viac vypoctovych nodov a pri prekroceni poctu nods X sa cely system spomalil.

No tak vzdycky je to pomerne mezi cenou vypoctu a cenou komunikace. Kdyz je cena komunikace vetsi, tak se to nevyplati. To neni zadna raketova veda, ne?

5469

Odkladiště / Re:Co je to cloud a k čemu to je?

« kdy: 27. 05. 2014, 13:40:09 »

to ze ta informacia sa musi prebit na druhu stranu oceanu a ked mas napr 1000 nodov po celom svete a 500 nodov v serverovni pod ritou , tak tych 500 to urobi skor.

Tak to dá asi rozum, že nebudu chtít spočítat na druhé straně oceánu součet dvou integerů Ale jednak datacentra nejsou jenom za na druhé straně planety a pak taky existuje spousta úloh, kde vstupních dat je málo a výpočet trvá dlouho. Tady se myslím snažíš hledat problém, kde není...

5470

Odkladiště / Re:Co je to cloud a k čemu to je?

« kdy: 27. 05. 2014, 13:15:57 »

pokial uvazujes pri prenose informacie s nekonecne velkou rychlostou tak ano, v praxi nie.

Nechapu. Pokud mam paralelni map nad polem o sto polozkach a provedu to na sto strojich, tak je to stokrat rychlejsi nez na jednom. Jakou roli tam hraje rychlost prenosu informace? Jedinej pozadavek je, ze ta operace je podstatne slozitejsi nez najit policko n a poslat ho na stroj n.

5471

Odkladiště / Re:Co je to cloud a k čemu to je?

« kdy: 27. 05. 2014, 11:34:48 »

tak je jasne ze existuje bod za ktorym uz distribuovany system zacina byt neefektivny

To přece záleží na typu problému. Pokud děláš třeba nějaký paralelní map, tak je to efektivní až do n

5472

Studium a uplatnění / Re:K čemu školy?

« kdy: 27. 05. 2014, 08:02:47 »

Někdo když říká "teorie", myslí Pythagorovu větu, někdo návrhové vzory nebo teorii OOP designu, někdo teorii grup a někdo dokazování vlastností Turingova stroje. To pak nemá smysl se o "teorii" vůbec bavit...

5473

Studium a uplatnění / Re:K čemu školy?

« kdy: 27. 05. 2014, 07:57:42 »

Z této diskuze mám opačný dojem - to, co vidím, je motto "teorii nepotřebujeme, chceme jen praktické znalosti"

To je myslím nepochopení příspěvků, které reagují na (domnělé) přeceňování teorie, popř. prosazování teorie jakékoliv (i naprosto nepoužitelné).

Nebo můžeš odkázat na aspoň dva, tři příspěvky, kde by někdo tvrdil, že se nemá učit teorie vůbec žádná?

Zas je to jenom terminologické nedorozumění... jako vždycky... http://forum.root.cz/index.php?topic=9097.msg94736#msg94736

5474

Odkladiště / Re:Kam se poděl flame o bitcoinu?

« kdy: 26. 05. 2014, 21:28:06 »

Takhle by se hezky jelo od "začátku" ...

Jenom to ne!

5475

Odkladiště / Re:Kam se poděl flame o bitcoinu?

« kdy: 26. 05. 2014, 18:55:08 »

Pravda, tak by to mělo být. Už tam byla rozjetá diskuse (i když šílená). Postarám se o to, aby se to příště zamykalo.

Dík, Petře. Když se dolů napíše příspěvek s důvodem a zamče se to, je jasno. Když se to smaže, tak se stejně otevře další téma jako je tohle...