Zobrazit příspěvky
Tato sekce Vám umožňuje zobrazit všechny příspěvky tohoto uživatele. Prosím uvědomte si, že můžete vidět příspěvky pouze z oblastí Vám přístupných.
..... I když bych chtěl root podpořit, tak můj odpor k reklamě je prostě silnější, takže ji nezapnu .....A proč by ti mělo pomáhat něco, co jsem psal Diskobolovi?
A mne to pomůže jak?Pomůže k čemu?
Nápadů, jak na to už tady několik padlo, tak teď už je jen realizovat.Správně! Stačí zrealizovat nápad chodit na Root přes anonymizér se zapnutýma reklamama. Nebo osobní údaje zadávat jenom do odděleného prohlížeče a na ostatní weby lozit z jiného.
A toto staci grepnut v logoch a hned je tu nejaka asociacia - napr. s menom.1. není to běžná praxe dnešních vebů. Identita se obvykle udržuje pomocí ID, který je někdy v url, ale většinou v cookie, ke které se reklamní systém nedostane.
A este tak mimochodom - takato asociacia ani velmi nie je treba - casto staci, ze teraz zobrazujeme reklamu pre niekoho, koho by to mohlo zaujimat.No vždyť to celou dobu říkám - reklamky nemají důvod někoho ztotožňovat, jim je jedno, komu tu reklamu podstrčí. I kdyby nakrásně chtěly porušovat zákon, tak k tomu prostě nemají motivaci, nedává to ekonomický smysl.
Ako som pisal vyssie - to asi nikto nikomu nedokaze. Ale to nehovori nic o neexistencii*.Ale vůbec ne. Bavíme se o tom, že má někdo paranoiu z toho, že by někho mohl ztotožnit identifikaci prohlížeče s konkrétní osobou a tu poté kontaktovat jinou formou než přes prohlížeč. Takže žádám o tři kauzy, kdy někdo dělal telemarketing na základě věcí, které zjevně nemohl zjistit jinak než z prohlížeče. To je přece úplně snadno dokazatelné - telemarketér prostě ty údaje nemohl získat jinou cestou než z prohlížeče.
*toto mi zacina pripominat dokazy o ne/existencii transcendentna - este chyba poriadny FLAME
Nemusi byt tak desne drahy. Naopak, majitelia reklamnych bannerov to maju skoro zadarmo.Skoro zadarmo mají určování tvých zájmů z navštívených stránek a propojení takto získaných dat čistě podle vlastností prohlížeče s nějakým zdrojem, kde je tvoje jméno atd.? Fakt?
Mozno zijes v inom svete, ale u nas ilegalita odradi asi tak ... 0 ludi.Hele, nemám zájem o vzdušné zámky. Dodej odkaz na 3 kauzy, kde k telemarketingu na základě propojených databází došlo. Nedodáš, mějme hypotézu, že se to prostě neděje.
ad ..tohle se prostě neděje, protože je to prostě ilegální - na to bych rozhodne nespolehal ze kdyz je neco ilegalni tak se to z povahy veci nedeje ... kauzalita tam neni zadna spis naopak ..Však já přece neříkám, že na to má člověk spolíhat. Jenom konstatuju, že se to neděje. Takže:
jinak s tim jak se rozsiruju flat tarify bude cim dal vic zoufalcu co budou otravovat - trend bude prijimat volani a sms jen z whitelistu zbytek zahazovat .. a je uplne jedno jestli je to legalni/ilegalni nebo jake stejne jako u spamu ...Cena volání je naprosto zanedbatelná položka telemarketingu. Ta bariéra je 1. ilegálnost 2. cena dolování dat 3. cena telefonisty. Jestli myslíš, že call cantra mají takový tarif, jaký máš na mobilu ty, tak jsi asi hodně naivní.
Ked len u tych, ktori sa tym pochvalili verejne, tak to zlozite nie je. Ale ako som pisal, tymto to problem asi nerobi.No a v tom je pointa - proč by někdo dělal nějaký děsně komplikovaný (->děsně drahý) datamining, když může mít daleko lepší data daleko snáz? Zkus si někdy do vyhledávání na plusku nebo twitteru zadat libovolnou značku a uvidíš, kolik máš hnedka cílů
Naproti tomu ak vieme, ze clovek s prehliadacom s ID 1234 sa zaregistroval na spriaznenom webe ako M. Prymek, cital si par clankov o kozmetike a suchej pokozke, tak vieme prakticky na 100%, ze by ho zaujimala ponuka na nas novy krem. On by taku ponuku mozno ocenil, ale ked sa mu ozve 50-ty predajca ohladom tej istej veci, tak mu to uz polezie krkom.Moc hezká pohádka, akorátže tohle se prostě neděje, protože je to prostě ilegální
Toto podla mna u nas (CZ/SK) hrozi najmenej a preto je naivne tvrdit, ze to nikto nerobi.No tak mi řekni o třech případech, kdy to někdo dělal. Znovu opakuju: je daleko snazší tě šmírovat na úrovni ISP - a dostaneš se k daleko zajímavějším datům.
Napriklad to, ze si vdaka AdBlocku aspon zatial usetrim non-stop pracu s anonymizeromNeušetříš si nic, jenom si navodíš falešný pocit bezpečí, protože jak jsem už taky řekl: to, čeho se bojíš u reklamek, může dělat úplně kdokoli a vůbec se ti to nemusí nijak zobrazovat. Stačí nějaké nové "like" tlačítko, stačí přiblblý proužek "Fork me on github", stačí prostě naprosto libovolný prvek na stránce. Tohle prostě nemáš šanci uhlídat, takže AdBlock ti dá tak maximálně falešný pocit bezpečí. Pokud chceš opravdu bezpečí, tak prostě používej anonymizér. S reklamama to vůbec nesouvisí.
V pripade reklamneho systemu tam je o dost viac ako IP - unikatny identifikator prehliadaca, a navstivene stranky sledovane tym systemom.Ale prosímtě. Ty nemáš účet na žádné socsíti? Vždyť je to plné botů. Mně si na Plusku každou chvíli přidá do kruhů nějaká Asiatka, která nabízí masáže... Jak moc myslíš, že je složitý udělat bota, kterej bude projíždět socsítě a hledat název konkurenčního krému, abys těm lidem mohl zavolat a nabídnout svůj krém?
Facebook sam moze mat rovnake info, ale to sa zase neda len tak vytazit. Kazdy moze tazit len to, co tam na seba alebo ma ineho niekto prezradi / niekde da verejne viditelny Like. Ked to niekto na seba povie, tak mu asi nevadi, ze ta info bude verejne viditelna.
Naproti tomu, ked si sam nieco hladam, tak si nemusim zelat, aby som bol spajany s tym vyrazom.Ano, od toho jsou anonymizéry. Když jsi nepoužil anonymizér, tak je ten prohlížeč s tím výrazem spojenej no. A co z toho plyne kromě toho, že neumíš používat současné technologie?
Já fakt nevim, jesti jsou ty lidi slepí a/nebo blbí, že tohle nevidí... Na druhou stranu, proč se divíme, když dneska je běžný (všimni si, nepíšu "normální") vlézt na jakoukoliv sharingovou službu a "nakoupit" libovolný digitální obsah zadarmo.Jo, taky mezi těmahle dvěma věcma vidím souvislost...
Mirek Prýmek: Já bych taky chtěl umět vést sofistikovaný diskuze (poslat někoho do zadeke tak, aby Ti ještě poděkoval)To bych taky chtěl umět
Když tady někomu odporuju, tak mi za to ještě nikdy nepoděkoval. Spíš se dozvím něco nepěkného na svou adresu Takže to asi tak ke sběru dat: Lidi na sebe sami stejně vyblejou víc, než o nich posbírá automat na cílení reklamy.Přesně tak. Kdyby už nakrásně někdo chtěl dělat nějaký direct marketing, tak vytěží Facebook a má tolik materiálu, že ho ani nezvládne zpracovat - a daleko zajímavějšího, protože tam jsou texty, narozdíl od čistě IP v v případě reklamního systému. Ten reklamní systém prostě nedodává nic, co by dávalo ekonomický smysl zpracovávat.
ale obavam se ze ambice provozovatelu a obchodniku s informacemi budou minimalne v budoucnu vyssi - priradit user ID 14578965 lidskou tvar - tedy osobu z masa a kosti kterou bude mozne otravovat i dalsimi komunikacnimi kanaly - telemarketing, nevyzadana posta elektronicka i listinna atd..., obchodovani s takovym "zivym" profilem, pokud ne primo prodej organizovanemu zlocinu za ucelem zneuzit/kradeze identity atd ..Tak obávat se můžeš čehokoli že jo. Nicméně
ale hlavní téma se nějak vytratilo, což?Ne, to je pořád k tématu, akorát otázka se trochu posunula: Měl by šestnáctiletý klučina dělat důlžité životní rozhodnutí na základě toho, co mu poradí nějací anonymové na netu?
Mirku Mirku, ty hrdino. Az bude valka, budes asi mezi prvnimi hrdiny co budou utikat na ztec a ja si z priposraneho zakulisy zkoupim trochu prostrilene nemovitosti a vubec me ta priposranost trapit nebude.Jo, to ti neberu. Je klidně i možný, že si zjistíš nějaký moje kontakty a pošleš jim nějaké pomlouvačné dopisy apod. To je taky oblíbený národní sport.
Root.cz (www.root.cz), informace nejen ze světa Linuxu. ISSN 1212-8309
Copyright © 1998 – 2023 Internet Info, s.r.o. Všechna práva vyhrazena. Powered by Linux.
