Příspěvky

5251

Odkladiště / Re:Hranice mezi adminem a podporou

« kdy: 25. 06. 2014, 14:36:59 »

Sám nemám problém někomu poradit, ale musí to mít rozumnou míru. Neumím si představit, že vedle mě sedí kolega, který se mě neustále na něco ptá a nemá sebemenší snahu si něco najít a naučit se sám.

Jedna uzivatelka takhle jednou strasne nadavala na to, ze ty novy windowsy ( 8 ) vubec nefunguji a neda se s tim pracovat. Tak jsem se ptal, jake konkretni problemy s nimi ma. Postupne jsem se dozvedel, ze nema problemy s Windows, ale s Wordem (ze to nerozlisuje jsem jeste schopny prekousnout bez reci a bez grimas). Jeden konkretni problem byl, ze pry "nefunguje insert pro zapnuti prepisovani". Tak jsem si sedl ke googlu, zadal dotaz a behem asi minuty jsem vedel, co mam ve Wordu zaskrtnout, aby insert fungoval jako ve stare verzi.
To je pak tezky - co si ma jeden myslet o cloveku, ktery neni schopny venovat minutu pokusu o reseni problemu, ktery je pry strasne palcivy a znemoznuje mu pracovat? (nemusim zduraznovat, ze ona pani sice nemela cas hledat reseni, ale zato mela cas kazdymu na potkani vykladat, jak se s tema novyma windowsama neda pracovat).

5252

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 06. 2014, 14:16:31 »

Byvali zamestnanci Microsoftu maji supr projekt rome2rio.com ,stvalo je, ze nebylo zadne sjednocene intuitivni vyhledavani spoju kamkoliv na zemi, predesla praxe v MS potreba nebyla, i kdyz se tam mohli naucit "nastroje", diky kterym je jejich vyhledavani sviznejsi.

Ja jsem myslel B2B problemy. Samozrejme ze webovou sluzbu, ktera ti kazdej den pripomene, ze mas zalit kytky, muze vymyslet i stredoskolak. Ale to jsme u toho, ze to jsou ty "opici" problemy.

5253

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 06. 2014, 13:35:38 »

Cpat jim do hlavy, aby hledali ve svete problem k vyreseni, ukazat jim, jak podnikat a ne jim cpat staze, skoleni a praxi ve firme pri studiu.

Nevim, jak bys chtel hledat problem k vyreseni, kdyz bys nikdy nebyl v praxi, abys mohl videt, jake problemy se skutecne resi.

Na iTunes University su prednasky z MIT matematiky. Pozeral som ich, myslim ze sa to s nasou matematikou neda ani porovnat. U nas je to definicia dokaz definicia dokaz u nich je to skor o kreativite.

Jasne, uz jsme o tom mluvili - jestli nekdo ten rozdil nevidi, tak je asi zbytecny s nim debatovat...

Uvodni kurz programovani? Hezky Python a konkretni modelove problemy. Zadny lambda kalkul a haskell jako "uvodni kurz, ktery vas nauci veci, ktere se nemeni"...

...uz chybi jenom, aby nam JS vysvetlit, ze i na MIT to delaji blbe a ze maji zavest "moskevskou skolu"...

vyuka z pohledu vyucujiciho je existencni zalezitost

To bohuzel neni. Vetsina vyucujicich se venuje hlavne vede a uci jako takovy vedlejsak...

5254

Odkladiště / Re:Hranice mezi adminem a podporou

« kdy: 25. 06. 2014, 13:13:14 »

IT si myslí, že to či ono již spadá do uživatelských dovedností a nehodlají to řešit. Uživatel si zase myslí, že tohle již po něm nikdo nemůže chtít a ať kouká IT naklusat a vyřešit to.

Tenhle spor ale spravne nema existovat. IT je od toho, aby Word sel spustit, sly jeho dokumenty ukladat na sitove uloziste a vsechno bylo zalohovano. Jak se Word pouziva neni vubec problem IT. Pokud s tim ma uzivatel problem, ma pozadat nadrizeneho o skoleni. IT neni a nemuze byt od toho, aby delalo skoleni. Uz proto, ze ve firme se muze pouzivat treba tricet ruznych sw a IT proste nemuze rozumet vsem. To by taky mohla ucetni chtit po IT vysvetlit, jak se v jejim programu dela zaverka.

5255

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 06. 2014, 13:09:53 »

Pokud by ho 2-3 roky "zaskolovali" na "momentalne vyzadovane, prakticke dovednosti", mel by mysleni zamestnance, takhle do nej nahrnuli ty "nepotrebne" veci a treba prave diky tomu se rozhodl venovat svemu projektiku a nesel na pracovni pohovory.

Anebo mu ukazali, jak se da v IT podnikat?

5256

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 06. 2014, 13:08:49 »

ale mezi vysokejma skolama je aspon par svetylek nadeje - par opravdu dobrych skol (ikdyz mozna spis fakult - i na dobrych skolach jsou spatne fakulty).

V mezinarodnim srovnani nemame zadne "opravdu dobre" skoly ani fakulty. Kdekoli za Asi jsou nase skoly jenom jakesi provincni cosi z Hornich Kostizer, o kterych nikdo nic nevi.

Ani MFF, ani CVUT ani FI opravdu nejsou ani vzdalene blizke skolam typu École Polytechnique, MIT, Berkeley apod. Pokud se hlasim na nejakou pozici v zahranici, tak je uplne jedno, jestli mam Zlin nebo MFF (cio se toho papiru tyce).

5257

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 06. 2014, 13:02:58 »

Tedy jednoduse udelame skoleni a za neco jak mesic mame lidi s praktickymi dovednostmi absolventa CVUT.

Za mesic ani nahodou.

5258

Odkladiště / Re:Hranice mezi adminem a podporou

« kdy: 25. 06. 2014, 13:01:53 »

IT má takové funkce, o jakých šéf nebo majitel rozhodne. Když se to někomu nelíbí, ať jde pracovat jinam, míst je dost.

Tak jistě, jsou i firmy, kde se po IT oddělení chce práce uklizečky. To je potom už jenom sémantický problém, proč uklizečce neříkat "IT specialistka".

5259

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 06. 2014, 11:18:23 »

Je zajímavé, že zrovna ti lidi z těch škol jako MFF-UK a podobně, tedy matematicko-teoreticky orientovaných, mají s hledáním práce nejmenší problémy. Čím to je, když jsou podle vás tak neprakticky vzdělaní?

Nejsou neprakticky vzdelani. Tezke vyberove skoly absolvuji jenom ti nejsikovnejsi, u kterych je naprosto spravne, ze se venuji hluboke teorii. Problem je v myslence tohle curriculum prenaset na studijni obory, kde je v rocniku pet set lidi.

Jinak samozrejme to ma jednoduchy efekt, ze vyberovou skolu dokonci jenom ti chytrejsi, cili to funguje jako sito - zamestnavatel si nemusi slozite delat nejake IQ testy apod., staci mu, ze clovek prosel MFF, cili asi to IQ ma dost vysoko. To ale neznamena, ze kdyz curriculum MFF prenesu do Zlina, tak tam najednou vsichni magicky busou mit vyssi IQ. Nesmis zamenovat pricinu a dusledek.

5260

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 06. 2014, 11:14:34 »

60 let stara teorie? AI je zalozena na desitky let stare teorii, ja se diky ni mam skvele, castecne i diky tomu, ze ji moc studentu nepochopi tak neni velka konkurence ale radeji to studentum do hlavy lejt nez nelejt, treba diky tomu vyresi jiny velky problem a budou zamestnavateli, ne zamestnanci.

No a jsme u toho... Jeden o koze a druhy o voze. Teorie AI je samozrejme super, AI je ryze prakticky obor, zhusta vyuzivany v praxi a je urcite dobre, ze se uci, proti tomu vubec nic nemam.

Asi to musim znovu zopakovat: nemam nic proti teorii jako takove. Jenom rikam, ze kriteriem, co se ma ucit, je kolik procent studentu to uplatni v praxi. A taky je rozdil ucit a ucit - podle me nema smysl rvat do lidi neco jenom abych si nekam udelal carku.

Coz dost souvisi taky s tim, kolik procent studentu je vubec schopno to na pouzitelne urovni pochopit. Pokud mam na vyber dve moznosti:
1. ucit je spickove veci, ktere nepochopi, takze z toho nebudou mit pro praxi vubec nic
nebo
2. ucit je to, co jsou schopni pochopit, takze aspon neco budou moct vyuzit
tak jednoznacne spravna je imho 2.

...a uplne idealni je: dame jim zakladni kurz (veci, ktere nejsou tezke a jsou samy o sobe vyuzitelne) a komu to pujde dobre a bude ho to bavit, at pokracuje v tezsich navaznych kurzech. Dulezite je, ze vsichni absolventi odejdou s nejakou v praxi vyuzitelnou dovednosti - kazdy na jine urovni, ale to je logicky.

Proc bychom jejich narky meli brat vazne?

Protoze drtiva vetsina lidi jde na skolu proto, aby se naucili neco, cim se pak budou zivit.

Jo, kdyby litali peceni holubi do huby, tak at se klidne na skolach uci pro zabavu cokoli.

5261

Odkladiště / Re:Hranice mezi adminem a podporou

« kdy: 25. 06. 2014, 11:00:41 »

[...] a nezbývá mu čas na šíření osvěty mezi prosté BFU. [...] A tu chybu bych nehledal (jen) u té sekretářky.

IT oddělení má několik základních funkcí:
1. udržovat současnou infrastrukturu v chodu (hw, sw, síť, ...) - monitoring, ladění, ...
2. designovat, plánovat a realizovat změny infrastruktury
3. řešit výpadky služeb
4. shromažďovat hlášení chyb od uživatelů a řešit je

Školení uživatelů patří do toho bodu 2 a týká se vyškolení na nové produkty, popř. proškolení nových zaměstnanců na stávající produkty. Školení obvykle samo IT oddělení nedělá, protože na to nemá ani vybavení a obvykle ani potřebné schopnosti (hlavně trpělivost a znalost didaktiky).

Pokud někdo nezná produkt, se kterým rutinně pracuje, tak je otázka, proč byl vůbec na tu pozici přijat. To ať se na mě nikdo nezlobí, ale to prostě není něco, co by mělo řešit IT oddělení. takový požadavek je asi tak stejný, jako by vývojové oddělení mělo řešit, že projektanti neumí malovat v CADu.

Já bych viděl, že v této oblasti by se mohl uplatnit teď oblíbený outsourcing - smlouva s firmou co by byla obeznámena se situací v zadávající firmě (resp. v několika zadávajících firmách) a tyhle služby poskytovala. Že by tam seděl a byl vždy k dosažení odborník co by uměl poradit, případně pomoci zformátovat dokument ve wordu, obratem dojet zaklapnout kryt na tiskárně a tak.

Pokud by měl být vždy k dosažení, tak není důvod ho outsourcovat. Pokud má být k dosažení jenom někdy (protože na fulltime ho firma zaměstnávat nechce), tak to samozřejmě jde, já tuhle službu poskytuju. Ideální na takovou pozici je právě nějaký ten student/junior/...

5262

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 06. 2014, 02:45:30 »

+ programovani regulernich vyrazu

No tak z toho si ten svět sedne na pr.del!

Regulárními výrazy k vymýšlení něčeho vlastního!

Vlastní regulární výrazy!

Neregulární výrazy!

Protože kdo ví, kde má čmelák žihadlo, tomu nejsou kalhoty nikdy krátké!

5263

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 06. 2014, 02:42:46 »

a nebudou mit potrebny zaklad k vymysleni neceho vlastniho

K vymýšlení něčeho vlastního musím především znát state of the art a skutečné potřeby zákazníků (čili co a jak se v praxi používá a co tomu chybí k dokonalosti). K tomu mi jaksi moc nepomůže 60 let stará teorie, kterou navíc většina studentů ani pořádně nepochopí, protože na to prostě a jednoduše nemají IQ i kdybysme si na desátém sjezdu desetkrát odhasovali, že v příští pětiletce zvýšíme objem teorie na desetinásobek a magicky jim nafoukneme mozky.

5264

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 06. 2014, 02:22:18 »

My potrebujeme [...]

A v pristi petiletce porucime i vetru a desti.

5265

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 06. 2014, 00:50:12 »

Kdyz budeme produkovat jen IT delniky

Ty a co to vlastne ten "IT delnik" je? Kdyz treba nekdo pise javascript v Googlu nebo Facebooku, tak to je ten IT delnik, jake rozhodne nepotrebujeme? Co vlastne ten IT ne-delnik dela a kolik je jich nas trh schopen absorbovat?

A kdyby jich nahodou nebylo zas tak moc potreba, neskoncilo by to treba tak, ze jich vetsina odejde do zahranici? To je presne to, co potrebujeme?