Příspěvky

3481

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 24. 02. 2016, 12:43:26 »

Kolik procent IT práce v IBM činí práce s cloudem?

Víš to, že IBM má něco, co se jmenuje Bluemix, a s velkou silou a nasazením to tlačí dopředu?

Já vůbec netvrdím, že by to studenti neměli znát - ale prostě mi připadá, že očekávat, že každý student IT umí zrovna tohle.

Ale dyť já vůbec neříkám, že každý musí znát zrovna tohle. To by byl samozřejmě nesmysl. Ale každý absolvent by měl znát něco. Což se bohužel neděje.

BTW, jen tak pro zajímavost jsem se podíval na osnovy na FIT a vůbec nemám pocit, že by tam jakýkoliv relevantní obor tohoto typu byl.... což je možná ten problém?

Ano. Před nějakou dobou tady byla podobná diskuse, ve které jsme se zase bavili o tom, že na jakési univerzitě v Číně mají spešl obor zaměřený na mainframy. V ČR sci-fi.

3482

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 24. 02. 2016, 11:49:11 »

Ano, 3 mesice, ale pokud to bude jeden predmet, tak napr. na FITu to znamena 2-6h* TYDNE.
*: To je cas vseho dohromady: prednasky + cvika + projekt + studium.

Myslel jsem samozřejmě, že jeden semestr by student strávil normálně ve firmě, 8 hodin denně. Na to by mohl navázat bakálařkou/magisterkou na téma něčeho pro tu firmu a violá - máme člověka, který tam po absolutoriu může hnedka nastoupit. No to bylo těžký teda!

Tolik muze dat i pracujici clovek na te pude denne...

Účelem stáže vždycky je získat zkušenosti (ne znalosti) - tj. něco, co člověk sám doma získá těžko, protože z knížek se to načíst nedá. Proto jsem psal, že potřebuje vidět reálný produkční prostředí.

Konkrétní příklad: já se teďka seznamuju se stackem Kafka + Spark Streaming + HDFS + Hive Metastore. Zatím s tím řeším modelovou úlohu, kterou bych klasickou cestou (řekněme že bych zvolil můj oblíbený Elixir+Postgres) vyřešil na pár řádek kódu. A ono by to na modelových datech fungovalo stejně, ne-li líp. Jenže by byl problém to naškálovat a bylo by obtížnější dosáhnout výborné robustnosti. Kdybych to řešil jako modelový školní případ, půjdu jednoduchou cestou, na zkušebních datech mi to bude fungovat, robustnost a životní cyklus nemám jak vyzkoušet, takže budu v klidu, budu si myslet, jak jsem to dobře vyřešil a dostanu Áčko - a použít ten monstrózní stack by mě vůbec nenapadlo. K tomu je potřeba jít do praxe, aby ti někdo řekl "hele, takhle to samozřejmě jde, ale časem se do toho zamotáte, bude se vám to obtížně škálovat a udržovat a budete mít vyšší downtime". Jedna věta, kterou si v žádné knížce nepřečteš a která ti totálně změní perspektivu. Protože je to zkušenost, ne znalost.

[tak a teď jsem udělal znovu tu chybu, že jsem použil konkrétní příklad, tak už se těším na rozpitvávání detailů tohodle příkladu ]

3483

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 24. 02. 2016, 11:14:58 »

a když se objeví zase další "převratný" trend, tak už to dáš za dopoledne při kafi.

...a to je přesně způsob, jak se lidi vypořádávají se změnami technologií. Když umím programovat v céčku, tak se javu naučím. Představa, že se javu naučím proto, že umím teorii kategorií, je chiméra a překvapuje mě, že si tolik lidí potřebuje lhát do kapsy...

3484

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 24. 02. 2016, 03:23:34 »

Největší problém BigData je, že jich je málo.

Vůbec nejde o BigData. Cloudový služby se používají na bambilion jiných věcí.

Máš tady pár eshopů, které by to využily, pár startupů s IoT. Český trh je moc malý.

To je hodně hloupej argument. To si jako myslíš, že lidi v RedHatu, IBM, Accenture a desítky a stovky dalších jako provozují nějaké české eshopy?!

https://newsroom.accenture.com/news/accenture-and-amazon-web-services-create-new-business-group-to-help-enterprises-migrate-to-and-run-their-business-in-the-aws-cloud.htm

A neříkej mi, že to je nějaký problém se to pro během měsíce naučit.

Vždyť jsem říkal, že by pro začátek bohatě stačil jeden semestr stáže v reálném produkčním prostředí. Semestr jsou 3 měsíce.

Když tohle je děsně těžký - (nezmiňoval to tady někdo?) - před 2ma lety bys učil programovat v Angularu, dneska v React.js, můžeš semestr od semestru měnit technologie

A co jako? Když to zvládají firmy, tak to VŠ nejsou schopné zvládat nebo jak? Hele, univerzity by měly být předvoj, měly by táhnout vývoj. A to ne jenom v základním výzkumu (kde to tak je), ale i v praktických věcech. Dneska je to bohužel spíš tak, že univerzity s těžkým dechem dohání technologie, které se používají v praxi. Maně si vzpomínám, že se na FI zaváděl předmět programování v C# v době, kdy už to byl hezkou řadu let normální mainstreamový jazyk. A učili to afaik mladí nadšenci, nejspíš jako svou iniciativu, čili nedůležitý nepovinný předmět, nic, co by bylo taženo drajvem školy.

Ono to tak funguje prakticky v jakémkoliv oboru - architekta taky hned po škole nepustí k návrhu mostů nebo něčeho kritického. V těchhle ostatních oborech to ale aspoň vypadá, že se ti lidé něco na té škole učí - zatímco v IT má člověk tak trochu pocit, že je to vlastně všechno k ničemu a člověk se to vlastně může naučit sám... no, ber to tak, že ne každý je tak geniální, jako ty 

Tak pokud se nepletu, tak moje kamarádky architektky měly v rámci studia povinnou stáž v zahraničí, teď nevím, jestli na semestr nebo celý rok. A po celé studium kreslily, vymýšlely nějaké baráky, vyráběly modely. Nějak si neuvědomuju, že by říkaly, že přece základem architektury je geometrie a že proto se přece musí učit matematické důkazy v n-rozměrných prostorech, aby dokonale pochopily, co je to vlastně čára, a že navrhovat skutečné baráky se naučí až v práci...

(Nicméně jejich rozčarování bylo i tak podobné: zjistily velmi rychle, že vychytané skleněné skulptury fakt dělat nebudou a jejich práce bude spočívat v sekání obyčejných řadových domků. No, taky náraz na realitu... Něco jako když si někdo na IT škole představuje, jak bude programovat překladače...)

3485

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 23. 02. 2016, 23:32:13 »

a vzít do úvahy fakt, že jako doktor bez atestace fungovat nemůžeš, jako IŤák jo.

Přesně tak! Kdyby byla v IT situace stejná - tj. po té škole jak je teď bys musel jít ještě nějak na tři nebo kolik let na zkušenou, aby tě vůbec někdo bral jako hotovýho ajťáka, tak by si všichni hodně rozmysleli, jestli chtějí na škole ztrácet čas něčím, čehož využitelnost je sporná.

jenom, že pocit, že by člověk po škole měl mít půl roku praxe s řízením produkčního systému na AWS je možná trochu přehnaný (zkus podělit počet firem v ČR používající v nějaké větší míře AWS-like technologie počtem studentů IT děleno 10ti).

A není to náhodou spíš naopak - tj. že naše firmy jsou pozadu, protože na tu realizaci prostě nejsou lidi?

V pohodě, já vůbec na AWS netrvám, vždyť pořád opakuju, že to byl příklad. Problém je v tom, že takhle je to téměř s jakoukoliv jinou technologií. Možná s výjimkou Cisca, které svoje produkty do škol natlačilo samo.

3486

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 23. 02. 2016, 22:41:24 »

člověk, který v praxi běžně používané technologie nikdy neviděl, protože velkou část studia věnoval něčemu, co nikdy bezprostředně nepoužije.

Btw, když jsem u toho, koukáš na Ano, šéfe? Tam byl taky jeden bezva díl z kuchařskýho učňáku. Týpek z IIRC 3. ročníku, těsně před maturitou, neuměl ani otevřít (!!!) konvektomat, protože je k tomu ve škole nepouští (!!!), aby si neublížili (!!!!!!!).

Takže tenhle týpek bude vyučený (!!!), nastoupí někam do práce a bude se učit otevírat konvektomat.

Jestli si někdo myslí, že tohle je normální, tak já teda fakt ne.

3487

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 23. 02. 2016, 22:37:52 »

No jo, ale ty nehledáš člověka po škole, ty hledáš člověka, který má aspoň 6 měsíců praxe přesně v tom, co potřebuješ a je ti úplně jedno, jakou má škole.

Já nehledám nikoho. Hledá ho firma, se kterou spolupracuju, a použil jsem to jako příklad. Ano, hledá se člověk, který umí nějaké konkrétní technologie. Konkrétně standardní, nejpoužívanější v daném oboru, žádný obskurní astrální experimentální programovací jazyk. Úplně normální technologie, na kterých jede většina firem. Například Netflix.

Čili je to asi tak stejný, jako kdybys hledal kardiologa, který ví, co je to Holter a na co se používá. Co je na tom zvláštního? Nenormální je naopak představa, že studium ukončí (ještě jednou zdůrazňuju: ukončí - tj. je považovaný za v daném oboru za vzdělaného) člověk, který v praxi běžně používané technologie nikdy neviděl, protože velkou část studia věnoval něčemu, co nikdy bezprostředně nepoužije.

Dobře, tak nemusí na půdu, může jít na 6 měsíců dělat +/- zadarmo na stáž do nějaký takový firmy. Těch technologií je docela kvantum - škola třeba bude dělat cvíčka postavený na nějakých těch opensource technologiích (nepoužívám to.... openstack??), a ty si pak budeš stěžovat, že neučí AWS.... Jako tohle mi fakt nepřipadá jako vyloženě chyba škol.

No, to ses zrovna moc netrefil, protože OpenStack je udělaný tak, aby byl s AWS kompatibilní - má stejné API. Čili to je přenosná znalost. A víš, proč to tak je? Protože AWS je prostě standard. Asi jako benzínový motor. Není to vrtule vznášedla, není to tryska raketoplánu, která by byla jedna na světě. Je to úplně normální spalovací motor úplně normálního auta, kterým jezdí všichni. A "vyučený" automechanik to nikdy neviděl, pokud nebyl natolik rozumný, že při studiu pracoval, aby se něco naučil.

3488

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 23. 02. 2016, 16:01:12 »

Už celejch 55 stránek fóra. Tak proč tolik času se jí věnuje a jaký to má smysl?

Protože má smysl, aby se studenti dozvěděli, že to, co jim školy často tvrdí, není pravda. Že žádnou vyšší matematiku v normální práci velice pravděpodobně drtivá většina z nich nevyužije. Aby se mohl vytvářet tlak na školy i ze strany studentů, ne jen zaměstnavatelů. Aby to často lživé self-promo škol bylo každému už jenom k smíchu.

3489

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 23. 02. 2016, 11:51:30 »

Oplati sa ucit vo volnom case diskretnu matematiku, teoriu grafov?

Rozhodne ano.

3490

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 23. 02. 2016, 11:12:41 »

Prýmkovo oblíbené funkcionální programování je založeno na velmi abstraktním matematickém aparátu, teorii matematických kategorií a struktur. Matematické knihy o tom vycházely už před 25 lety i u nás, dnes se z toho pomalu stává mainstream.

Právě proto, že to vím, tak taky vím, jak málo těch teoretických znalostí je i u takhle extrémního jazyka jako třeba Haskell potřeba k tomu, aby ho člověk reálně používal.

To, že něco z něčeho vzešlo, neříká vůbec nic. Všechny vědy vyšly z filosofie. A co jako?

3491

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 23. 02. 2016, 11:10:50 »

Ty si fakt myslíš, že v jakékoliv škole lze získat "reálné, relevantní zkušenosti" v "reálném produkčním prostředí s reálnou zátěží"?

K tomu, aby člověk zvládl to, o čem jsem mluvil, by mu stačil jeden semestr praxe ve firmě, kde se ty technologie používají. Domácí zkoušení si to nemůže nahradit. To, co je potřeba, je slyšet od někoho, kdo si prošel slepé cesty, že tudy se nemám vydávat.

Co jsem slysel, tak ostatni skoly jsou na tom s pripravou pouzitelnych vyvojaru jeste hure (pripadne stejne - na masarne je pry to rozlozeni pomeru teorie/praxe naopak, nez na vut - bc je dost teoreticky a mgr je praktictejsi).

Přiznávají si to už i školy. Jenom tady se bude donekonečna mazat med kolem huby... http://forum.root.cz/index.php?topic=12402.msg153081#msg153081

3492

Windows a jiné systémy / Re:Lze se vyhnout AD DC (Active Directory Domain Controlleru)?

« kdy: 23. 02. 2016, 00:05:03 »

Z principu věci bych řekl, že dhcp server dokáže aktualizovat záznamy v dns což je v doménovém prostředí důležitá věc a tvoje otázka je odpovězena.

Neni zodpovezena, protoze alternativou je mit staticke mapovani IP na jmeno. Coz je minimalne respektuhodne reseni (a mne osobne pocitove sympatictejsi minimalne proto, ze je tradicni ).

3493

Windows a jiné systémy / Re:Lze se vyhnout Active Directory DC?

« kdy: 23. 02. 2016, 00:02:49 »

Abych trochu objasnil co mě vede takto uvažovat. O uživatelských stanicích (především o těch s windows) uvažuju dost jako jen o hloupých terminálech

Ona to v principu neni uplne spatna uvaha, ale 1. uvazujes o zcestnem zpusobu realizace 2. Microsofti svet na takove pouziti neni staveny a ohybat Windows k necemu, s cim se nepocitalo, to uz je lepsi se zastrelit, otravit a jeste za koule povesit do pruvanu a to vsechno zaraz a verejne Pokud jde o Windows, nejlepsi je pokud mozno co nejmin vybocovat z oficialne podporovanych a obecne pouzivanych zpusobu reseni. I ta samba jako PDC je trochu risk a ten tvuj namysleny zpusob reseni je uplne mimo misu (bez urazky).

3494

Windows a jiné systémy / Re:Lze se vyhnout Active Directory DC?

« kdy: 22. 02. 2016, 23:58:58 »

AD je jeden z mála opravdu bezproblémových MS produktů.

No nevim, ja si bezproblemovy produkt predstavuju trochu jinak... Bezproblemova mi prijde NT domena + LDAP. Vsechno hezky citelne a snadno upravovatelne. LDAP v AD je tragikomicka kupa neprehledneho bordelu. S komickymi omezenimi jako napriklad, ze "nejdou" z "bezpecnostnich" duvodu exportovat hesla. Oboji v uvozovkach, protoze staci vedet, jak na to, a jde to. Krkolomne. Cili hacker problem nema, problem ma legitimni spravce. A to se jmenuje "bezpecnost".

Pokud dojde janevim treba k nejakemu problemu se synchronizaci, neni to smrtelnik schopny dat rucne dohromady. Narozdil od te NT domeny s LDAPem, kde co uzivatel, to jasny zaznam s jasnymi polozkami, ktery pri nejhorsim jde napsat i ruco v ldapvi... V AD bez sance. Admin zustane napospas kryptickym hlaskam a na KB najde tak leda, ze mozna by to mohlo byt timhle, tak to muze zkusit a kdyby to nepomohlo, at zkusi neco uplne jineho...

Sorry, ale tohle neni bezproblemovy produkt. Bezproblemovy system je takovy, kde vim, co kde je, proc to tam je a jak to ma spravne vypadat.

Uz jenom to, ze upgrade s preskocenim verzi windows serveru neni (AFAIK) podporovany a musi se z duvodu nejakych obskurnich zmen jeste obskurnejsich LDAP schemat jit verzi po verzi, o necem svedci... (netvrdim, ze to nejde nejak poresit, zas tolik do toho nevidim, prodavam, jak jsem koupil)

protože takové možnosti, jako windowsí filesharing, vám Samba nedá (nebo jen velmi nepohodlně a po velkém přemlouvání).
Požadavky manažerů "k téhle složce má mít přístup pro zápis tahle skupina lidí, jiná skupina jen pro čtení, tenhle user tam může vytvořit nový soubor ale nesmí ho mazat, tenhle user může měnit tenhle soubor ale nesmí v té složce nic vytvořit ani smazat a podobné" jsou běžnou záležitostí a díky AD to máte nastaveno v podstatě okamžitě.

Samba podporuje ACL, takze to funguje uplne stejne jako na Windows. Rozchazi se to sloziteji, protoze je tam vic moznosti, jak windowsi prava mapovat na underlying (jak se to rekne cesky?) unixovy filesystem. Takze to proste je potreba nastavit, narozdil od Windows, kde co je na disku, to je na share a jina moznost neni, cili se nic nastavovat nemusi.

3495

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 22. 02. 2016, 22:33:39 »

Keby tito neboli zamestnani, tak by to mozno platilo. Ja akosi nevidim zastupy kvalitne teoreticky pripravenych a bez prace.

A ja zas nevidim, jak by z toho neco takoveho mohlo vyplyvat. Pokud budu preskolovat egyptology na spravce siti, cimzpadem nebude zadny egyptolog nezamestnany, tak to dokazuje potrebnost egyptologie pro realne IT?

Toto sa robi. Akurat Prymek bude na pouzitelnost matiky nadavat, dokedy sa matika nezakaze ;-).

Robi sa to v nedostatocnej miere.

Akurat Prymek bude na pouzitelnost matiky nadavat, dokedy sa matika nezakaze ;-).

Nemozes byt viacej vzdialeny pravde. Ale nic si z toho nerob, ja som na nepochopenie v tomto tematu zvyknuty.