Příspěvky

3466

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 02. 2016, 20:31:33 »

Pokud prednasejici nezvlada podat latku (at uz svym neschopnym prednesem [casty problem na FITu], spatnymi materialy nebo chybnym planovanim casu), tak predmet nema mit formu prednasek.

Jenze od vyucujiciho (na libovolny urovni skolstvi) bych ocekaval, ze veci vysvetli. To znas? V ruznych obmenach?

Já mám pocit, že předmětů vyučovaných formou přednášky, by mělo být minimum. Jenom ty, kde je to fakt nezbytný. V ostatním by mělo podle mě hrát prim samostudium a praxe a učitel by neměl mít úlohu gramodesky, ale mentora, kouče, supervisora, který mě nasměruje, nechá mě být a pomůže v případě, že se dostanu do slepé uličky. Jenže to je těžká úloha, která by kladla na pedagogy obrovský požadavky. Dělat gramodesku je jednodušší a pohodlnější.

Dost v tomhle souzním s Ondřejem Štefflem, že škola by v 21. století měla vypadat úplně jinak.

3467

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 02. 2016, 20:25:35 »

A bez debaty, pokud chci modelovat v komplu reálný svět, tak jedině s pomocí vzorečků. Ať je to simulace nějakýho jevu, výpočet regulační odchylky, nebo výpočet úročení (= jakási forma integrace), nebo renderování grafiky. Takže kdo tvrdí, že se nesetkal při programování s matikou, ten buďto neprogramuje a lepí dohromady kusy cizího kódu z GitHubu bez hlubšího porozumění, nebo nazývá programováním něco jinýho, třeba ruční datlování HTML.

Takováta běžná finanční matematika je všechno středoškolská látka. Modely pro simulace tak jako tak dělá matematik. Informatik to jenom někam nabuší. Pokud tomu kromě toho i rozumí, tak je to samozřejmě velký plus.

Prosímtě, a kdy naposledy jsi programoval renderovací engine? Před měsícem? )

3468

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 02. 2016, 20:21:35 »

Já už ani nevím, rači jsem to už zapoměl.
Ikdyž teď mi blesklo hlavou: převod do skolemovy formy, prolog, Godelovy rovnice, ale pak ještě taky nějaké polského typu (garant byl gurmán), důkazové kalkuly, množiny na trochu vyšším levlu, grupy a ještě nějaké další věci, člověk si to těžko pamatuje, když je mu to na ho*no.

Z tohodle letmýho popisu těžko říct, ale přijde mi to jako věci, které s praktickými věcmi v informatice docela souvisí. Ne že by to člověk vyloženě potřeboval, ale jako ochutnávka teoretického zarámování třeba u toho Prologu jsou to prima věci. Neházel bych je přes palubu. Dost záleží, jak se učí. Pokud to do ruky vezme magor bez sebereflexe, tak je to samozřejmě otrava, to je jasný. Ale tohle mi třeba nevadí. Jako volitelný předmět na informatice supr.

3469

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 02. 2016, 20:14:44 »

Vedle toho, že to je naprostá trivka, je v tom právě ta podstata tý derivace.

No, když budu chtít být šťoural (což budu, žejo ), tak v reálném informatickém světě žádná limita neexistuje (nebo aspoň nefunguje tak jak v matice), protože my prostě nepracujeme se spojitými veličinami. Čili v našem světě se všechno ohledně derivací a limit prakticky vzato smrskává na diference, což jsou schopný pochopit děcka na základce

Jo, v teoretickém základu nějakého modelu se to samozřejmě použije, ale v praktické realizaci už to nepoužiješ. Tam ti vstoupí už jenom ten vzoreček, co vypadl z modelu. A když ti model vytvoří matematik, tak...?

(samozřejmě si z toho trochu dělám srandu)

Naprosto chápu, že pro jedince tvého ražení kompilátor byl, je a navždy zůstane tajuplnou černou skříňkou. Ale pokud o principu činnosti kompilátoru nic netuší vysokoškolsky vzdělaný ajťák, tak se někde v uzavřeném intervalu přijímačky-promoce stala veliká chyba.

A čo také si - Kefalín - predstavujete pod pojmom "principu činnosti kompilátoru"? Principem činnosti kompilátoru je třeba taky (ne)dokazatelnost korektnosti typového systému. A to bych moc rád viděl, kolik procent absolventů by o tom umělo něco říct

Tyhle obecný plky jsou naprd. Pod "princip kompilátoru" si někdo může představit "dám tam zdroják a vypadne mi stroják" a někdo jinej třeba Hindley-Milnera. Když to řekneš takhle obecně, jako bys neřekl nic.

3470

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 02. 2016, 16:19:11 »

K cemu tam tedy takovy prednasejici je, kdyz nevysvetli/neprojde latku nutnou na zvladnuti zkousky?

To mě nepobuřuje, samostudium se na VŠ dá očekávat a je možná lepší než suchopárná přednáška. Tragickej je ale ten požadavek učit se knihovnu Haskellu. To je naprostá pitomost. Haskell je poučnej a určitě do školy patří, ale rozhodně ne pro svoji knihovnu. Tohle mohlo tak leda otrávit všechny, koho by případně jinak mohl Haskell zaujmout.

U nás to bylo jinak - ke zkoušce z Haskellu jsme mohli mít jednu A4ku s libovolnými poznámkami, to bylo fajn. Ale nebylo fajn, že jsem tenkrát krásu Haskellu vůbec nepochopil (buď nám to vyučující nepodal srozumitelně, nebo jsem nedával pozor) a byl z toho taky akorát tak otrávenej. Musel jsem si Haskell objevit sám pozdějc.

3471

Sítě / Re:Emulátor sítě WANem (VirtualBox)

« kdy: 25. 02. 2016, 16:13:37 »

Nejprve jsem přemostil síťové karty ve windows bez použití emulátoru a vše bylo funkční. Následně jsem přemostění ve windows zrušil a spustil WANem emulátor běžící ve VirtualBoxu, ve kterém mám nastavené 2 síťové karty nastavené jako most a nyní už se nelze na server připojit.

Téhle pasáži moc nerozumím. Takže na tom počítači "emulátor" máš Windows, na nich VirtualBox s VM, který má nastavené dvě síťovky, obě v bridge módu a každé bridguje na jinou fyzickou síťovku, v něm nabootuješ iso WANemu a nepřipojíš se z počítače PC2 ftpkem na PC1? Nejsem si úplně stoprocentně jistej, jestli to vůbec takhle může fungovat, jestli tam VirtualBox nevnáší nějaké svoje omezení. Ověřil bych si to tím, že bych zkusil nabootovat místo toho WINemu nějaký jiný live Linux a udělat mezi síťovkami bridge, jestli to pak bude chodit.

Pokud to projde, odhaloval bych jednotlivé možné příčiny zašpuntování postupně:
1. pečlivě si třikrát překontrolovat, jestli mám opravdu to bridgování ve VirtualBoxu nastavené správně
2. vypnout firewall ve Windows
3. nabootovat to iso WANemu bez VirtualBoxu
4. nabootovat ve VirtualBoxu, každé ze síťovek přidelit jinou adresu a zkusit, jestli je můžu pingnout z PC1 a PC2

3472

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 02. 2016, 10:33:28 »

Nevim na vs o jedine matice, ktera by se mi nehodila, snad krome prehnane matematicke logiky, tam uz to bylo fakt trapne.

Čemu říkáš "přehnaná"? Můžeš říct konkrétně co? Základy matematické logiky se hodí třeba pro lepší pochopení Prologu (ale není to nutný). U nás se v zaákladním kurzu došlo ke Goedelovým větám, což jsou docela fajn věci, který je dobrý znát (i když by úplně stačilo se jenom dozvědět, co to je a jaké to má důsledky, pro normálního člověka není potřeba ty důkazy vyloženě chápat a umět reprodukovat).

3473

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 02. 2016, 02:11:11 »

Jojo, před časem jsem se jen tak ze srandy podíval na nějaké inzeráty na programátorské pozice a s překvapením jsem zjistil, že bych prakticky kamkoliv přišel a musel říct - sice tady mám portfolio celkem slušných programů na všech možných platformách s celkem vším možným zaměřením, ale neumím prakticky nic z toho co požadujete. Takže Mirku, nejenom po škole, ale ono ani po mnoha letech praxe je v IT vlastně člověk naprosto nezkušený....

Ale vždyť to je úplně jasný a není to v rozporu s tím, co říkám. Ani s deseti lety praxe nemůžeš nastoupit kamkoliv. Buď jsi admin, nebo programátor, nebo databázovej specialista, nebo síťař... specializací je bambilion. Nikdo po absolventech nechce, aby uměli všechno, problém je v tom, že oni neumí nic. A ani nemají připravenou půdu na to, aby se to rychle naučili, požadavky praxe a vybavenost absolventů se míjí.

3474

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 02. 2016, 02:06:51 »

A EMC už má hezkých pár let Pivotal...

Pivotal neznám, ale jestli jsem tu jejich reklamštinu rozluštil dobře, je to nějaký aplikační framework. Bluemix je něco úplně jinýho - IaaS/PaaS, na kterém ti může běžet cokoli. Je to jako srovnávat LAMP s VirtualBoxem. A hlavně jsem to říkal proto, že ani u IBM zřejmě nejsou cloudové služby nějaký mouřenín vzadu. Spíš bych očekával, že tímhle směrem budou hodně šlapat, dobře to propojí se svými mainframy, budou podporovat hybridní řešení s nějakým tím LinuxOne u zákazníka... ...a bude to docela hezká věc.

Tady ale vůbec nerozumím tomu, na co narážíš.

To je jedno, nechme to být

Předpokládám, že nechceš říct, že tento konkrétní "státní" regulační požadavek je nesmysl, že? Stejně tak předpokládám, že nehodláš zakázat někomu pracovat jako IŤák u firmy, která je ochotna risknout, že se to za půl roku naučí... tak co tím chceš říct?

Ale no tak, podívej se na ten studijní program. Cca. 1 semestr teoretických blbostí, zbytek docela praktické předměty.

Já jsem měl teorie tak cca třetinu studia. A polovinu z těch praktických jsem už víceméně znal.

3475

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 02. 2016, 01:58:50 »

K tomu bych poznamenal, ze pro me osobne je uplne nejhorsi pristup k uceni top-to-bottom.

Technická poznámka: drtivou většinu toho, co umíš, jsi se takhle naučil. Než jsi začal říkat "máma, táta", tak ti nikdo nevykládal o nominativu a vokativu.

3476

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 25. 02. 2016, 01:55:49 »

Ale kdyby je po škole přijímal do nemocnice vrchní sestra Prýmek, tak by se asi strašně pohoršoval nad tím, že neumějí ovládat EKG firmy Siemens

Ach jo. To mě fakt mrzí, že jsem ti zkazil večer a mrzí mě, že jsi mi věnoval tolik času na tak dlouhý příspěvek, který se úplně míjí s tím, co říkám. No, když se mi to nepodařilo vysvětlit do teď, tak už je asi zbytečný se o to snažit.

Pokud máš nějaký zvrhlý důvod k tomu, aby ses ještě pokusil mi porozumět, prosím přečti si v klidu a bez přednasranosti první část tohodle příspěvku: http://forum.root.cz/index.php?topic=9278.msg158443#msg158443

Fakt mi nejde o nic jinýho, než o to, aby se lidem dostalo toho, co zvyšuje efektivitu práce, a neztráceli čas tím, co ji nezvyšuje. To je celý. Nic víc. Žádný štuk, žádné vyměňování větráků v kejsech na magistrovi.

ale derivace mocniny se počítá pořád stejně

Jo, to máš pravdu. Já bych ale třeba už dneska nespočítal ani blbý učebnicový integrál, protože jsem to od školy nikdy nepoužil a co člověk nepoužívá, to bohužel zapomene. Takže kdyby se počítal jinak, tak bych to stejně nepoznal

3477

Windows a jiné systémy / Re:Lze se vyhnout AD DC (Active Directory Domain Controlleru)?

« kdy: 24. 02. 2016, 17:35:56 »

Tak u tvého "tradiční" jsou potřeba opravdu velké uvozovky protože rukama dělaji otroci a proč ručně hrabat v něčem co může fungovat samo?

První poučka praktického IT zní, že nikdy nic nefunguje samo i když se to nakrásně píše v letáku

A pak bych opakoval otázku "Proč by proboha někdo provozující doménové prostředí používal k přidělování router když má dokonalu nástroj integrovaný v serveru?" ... protože je to tradiční?

Zaznělo, že dynamicky přidělované adresy + dynamické změny dns jsou jasná volba. K tomu jsem řekl, že to zas tak jasné není. Netvrdím, že statické IP jsou lepší, ale umím si představit situaci, ve které dávají smysl.

Např. můžeš z nějakého důvodu chtít, aby určitá zařízení měla IP z určitého rozsahu. Čili ať je to AD nebo jakýkoli jiný DHCP+DNS server, tak jako tak tam musíš nastavit, že MAC ta a ta = IP ta a ta. Nic dynamického tam mít nechceš, čili ani nevyužiješ možnost dynamické změny DNS.

Jiný důvod může být třeba ten, že záznamy umíš nějakým nástrojem generovat a připojení na API jiného serveru už máš vyřešené, čili proč bys to měl předělávat pro Windows Server?

Nebo seš třeba paranoidní ohledně bezpečnosti a možnost změn záznamů stanicí se ti nepozdává z principu.

Atd. atd.

Čili nejsou to argumenty ostře proti AD, to ne. Konkrétně DNS+DHCP na něm funguje (zdá se mi) relativně slušně. Ale taky nic moc nepřináší.

3478

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 24. 02. 2016, 14:46:20 »

Takže tady neustále několik let jak zaseklá deska v příměru brečíte nad tím, že stavební inženýr dneska ani neumí natáhnout štuk na zdi a nastříkat jádro na strop

Jenže inženýr tohle nedělá. Já  bych naopak po absolventech chtěl aspoň letmou znalost toho, co dělat skutečně budou. Obdbobou toho, co říkáš, je chtít po abolventech, aby skládali počítače. Jestli nechápeš rozdíl, tak je mi líto, ale asi se není o čem dál bavit.

Ty ale nepotřebuješ inženýry, ale lopaty.

Vzrušující! Zmínil jsem tři konkrétní příklady: stack AWS/Docker/CoreOS, stack Kafka/Spark/Hadoop/Hive a v obecné rovině mainframy, protože tomu nerozumím. Takže tohle je pro lopaty a mělo by se to učit na učňáku. Tak to by mě teda hrozně zajímalo, kde pracují ty nelopaty, co dělají a kolik jich je.

A jestli to správně chápu, ideálně by situace měla vypadat tak, že 15-16-ti letý děcka přijdou ze základky na PrýmkuUžNeser střední školu a začnou se učit stavět HA Hadoop cluster. Jasně. A to jsi vymyslel hlavou? Viděl jsi někdy, ty jelito, děcka na střední? Nic z toho zmíněnýho je (s jejich věkem a znalostním backgroundem) nenaučíš kdyby ses na hlavu postavil, je to úplně absurdní představa, úplně mimo realitu.

3479

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 24. 02. 2016, 13:12:31 »

Kolik potrebujeme tak asi teoreticku a kolik inzenyru? 1: 10 000? A jakej je "vyrobni" pomer nasich VS? 10 000:1? (a to s tim 1 jeste prehanim, protoze se to bude limitne blizit nule, prakticky vsichni pouzitelni totiz z te VS velmi rychle utecou, kdyz zjisti, ze se tam nic zajimaveho nedozvedi)

This is like asking, "I really wanted to specialize in solving crossword puzzles, but everybody in the publishing industry is just focused on the 'easy'; problems of writing articles and books."

https://www.quora.com/Why-is-Theoretical-Computer-Science-so-dry-in-jobs-except-for-the-academia

Celá ta odpověď je výborná, ještě se mi hodně líbí tahle pasáž:

There is no point optimizing your supply chain for faster delivery if your marketing isn't actually producing the demand that requires ANY delivery. Wasting money on the supply chain at that point is more than useless, it is counterproductive, since you'd be piling up inventory FASTER.

Boží

3480

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 24. 02. 2016, 12:48:11 »

- je to vysoká škola a přece jen by ti lidé mohli taky dělat něco pro povzbuzení ducha, ne?

Problém je neúměrné povzbuzování ducha na úkor věcí, které jsou nutně potřeba. A taky je problém povzbuzvání ducha u lidí, kterým to nic nedá. Nemám naprosto nic proti vysoké teorii. Ať si školy založí spešl obor, kam vezmou dvacet nejtalentovanějších teoretiků a těm dají špičkové teoretické vzdělání. A ne že stovky lidí v ročníku otravují něčím, co většina z nich vůbec nepochopí a nikdy jim to k ničemu nebude.

Ano, umím si představit, že by ty školy byly třeba flexibilnější, ale z druhé strany nikdo nikomu nebrání jít na půl roku na stáž do nějaký firmy a to vzdělání si "doplnit". Zrovna ti doktoři to takhle před atestací dělají na celém světě a připadá jim to docela normální.

U těch doktorů je to povinná součást studia. Bez toho nemůžou to povolání vykonávat.