Tvé chápání je špatné.
Tvrdí kdo? Anonymní disktuér na internetu, ředitel Ústavu pro jazyk český, papež, Bůh ten-jehož-jméno-nesmí-být-vysloveno, nebo čtvrtý avatar Višnuův?
Ten slovník definuje i význam slov v češtině - spisovné češtině.
Na tom se jakžtakž shodneme. Asi bych to tak úplně neřekl, spíš bych použil formulaci "definuje, která slova do spisovné češtiny patří a která ne", ale k velké debatě o tomhle nevidím důvod.
Zkus si ho někdy otevřít
Byl jsem to již zkusil mnohokráte.
To je základní prostředek, pokud chce člověk přesně komunikovat s ostatními, což se v diskuzi tak nějak předpokládá.
Nevim, kemo, jestli ti kvůli tomudle nerozhodím sandál. Nevim, jestli jsem někdy hlásil, že budu békat spisovně, spíš bych řek, že sis to vycucal z prstu. Spíš de vo to, jestli kapírujeme, co békame, ne?
Ostatně myslím, že sem dost často píšou i Slováci slovensky a nemám pocit, že by někdo (kromě trollů) "tak nějak předpokládal", že buou psát spisovnou češtinou.
P.S. nejsem si úplně jistý, jestli obrat "tak nějak" je úplně spisovná čeština
Ale možná je to gramaticky ok, jenom stylisticky to stojí za hovno (P.S. "hovno" není spisovné zcela jistě, ale doufám, že si rozumíme, co tím slovem myslím)
Navíc prokazatelně lžeš
- borec http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=borec
- valit http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=valit
- čtverka http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=%C4%8Dtverka
Naopak, teď jsi potvrdil, co jsem říkal. Protože ta první dvě slova mají ve spisovné češtině úplně jiný význam. U třetího jsem se sekl, v tom máš pravdu, moje chyba.
(P.S. "seknout se" předopkládám taky není spisovné)
Problém s nářečími je i to, že zavádí spoustu svých slov, u nichž význam není kodifikován.
Význam žádných slov není "kodifikován". Je pouze "zaznamenáván" nebo "popisován". V tom je právě ta sranda.
(P.S. "sranda" není spisovné)
Také některá slova mohou znamenat pokaždé něco jiného.
Ano, to se v přirozených jazycích běžně stává. Nedávno jsem tady na fóru například použil slovo "ontologie" a se zaťatými zuby doufal, že ho někdo nepochopí v tom druhém smyslu, který jsem neměl namysli.
Argumentovat jimi tímto způsobem je absurdní. To je jako bych si zavedl jiné zobrazení tak, aby 1 + 1 nebylo 2, ale 8.
Absurdní, respektive spíš iluzorní, je plést si přirozený jazyk s přesně definovaným matematickým formalismem.
Tak myslíš prokazatelně špatně.
Zatím jsi to - podle mého názoru - moc neprokázal.
Jak se chceš dorozumívat, když zpochybňuješ normu jazyka?
No to už jsem právě naťukl - jazyk je založený na konsensu. Kdyby se mi chtělo, určitě bych našel nějaký konkrétní příklad, kdy se lidi velice slušně dorozumívají jazykem, který žádnou normu nemá.
Jo, moment, teď mě něco napadlo: všichni lidi na celém světě od jakživa až do nějakého (před)minulého století?
Jistě, můžeš namítat, že nediskutuješ v češtině, ale v některém z jejích dialektů, ale pak se těžce diskvalifikuješ z jakýchkoliv debat, které vyžadují přesné vyjadřování. Pokud nejsi vyloženě mizerný sociolog, pak si musíš uvědomovat, jak nebezpečný tento přístup pro společnost je.
To je konečně dobrá poznámka, tu beru. Takže
pokud bych se vyjadřoval tak, že bys mi nerozuměl, a zároveň si to něuvědomoval, tak bych si skutečně měl jako sociolog trochu dostudovat lingvistiku. To se ale nestalo. Ty mi rozumíš dobře a jenom tak tě baví o tom plkat, že jo?
Samolibě předpokládám, že jsem to odhadl dobře.
A to, že některé termíny (např. "spisovná čeština") chápe každý z nás trochu jinak, to je v přirozeném jazyce naprosto běžné. Tím se právě liší od těch formálních jazyků. Ostatně bych v tomto kontextu rád znovu připomenul:
Pokud si A a B nerozumi, tak se A zepta a B mu rekne, jak to myslel. To se presne stalo.
P.S. o nějaký ten příspěvek výš jsem použil obrat "houby s voctem". Že jsi mu rozuměl a nepotřeboval se ptát, co jím myslím, přestože ho Slovník spisovného jazyka českého nedefinuje? Že jsi to nepochopil jako že mluví o houbách naložených v láku?
Mimochodem, díky té kodifikaci je čeština striktně definována, takže opět dost mimo argument.
Tvrzení: Žádný přirozený jazyk není striktně definován.
Důkaz:
http://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?hledej=Hledat&heslo=kolo&sti=EMPTY&where=hesla&hsubstr=no
Zobrazit příspěvky
