Zobrazit příspěvky

Tato sekce Vám umožňuje zobrazit všechny příspěvky tohoto uživatele. Prosím uvědomte si, že můžete vidět příspěvky pouze z oblastí Vám přístupných.


Příspěvky - Mirek Prýmek

Stran: 1 ... 85 86 [87] 88 89 ... 618
1291
Software / Re:Vlastnoruční podepisování přes tablet
« kdy: 26. 04. 2019, 16:46:24 »
Mimochodem, zase jste zapomněl, že přece vůbec nechápete, že faktura je účetní doklad.
Faktura může sloužit jako účetní doklad, jestliže X, může sloužit jako daňový doklad, jestliže Y, a může sloužit jako toaletní papír, jestliže Z.

1292
Software / Re:Vlastnoruční podepisování přes tablet
« kdy: 26. 04. 2019, 16:22:46 »
Faktura nemusí být podepsaná tím, kdo ji vystavil. Ale pokud přijmete fakturu v elektronické podobě a vytisknete, měli by jste svým podpisem stvrdit přijetí faktury. Něco ve smyslu, že ručíte za fakturu vkládanou do účetnictví nebo daňové evidence. Takhle to bylo někde vysvětlené, když došlo k té změně, že už není potřeba fakturu podepisovat. Nemůže to být podstata sporu?
Ne, protože ten podpis je tam (AFAIK) proto, co jsem psal: kvůli evidenci faktur. Čili kvůli tomu, aby bylo zaznamenáno, že ta vystavená faktura odpovídá skutečnosti, že skutečně odběratel dané zboží/službu převzal. Tj. že evidence došlých faktur je v pořádku.

Filipův dojem, že faktura, která přijde (nepodepsaná) poštou do podniku je "například chybná [faktura], neplatná [faktura]" nebo jánevímjaká faktura a teprve až ji někdo v podniku podepíše, je z ní "faktura", protože má všechny (podle něj) náležitosti faktury (zejména podpis) je totální hloupost.

Poštou prostě přijde faktura, není podepsaná, protože faktura podpsaná být nemusí, zapíše se do knihy došlých faktur, protože to faktura je, nikoli do knihy došlých nefaktur protože to žádná Filipova nefaktura není. A ten zápis někdo jednou za čas podepíše, jakože je to v pořádku.

...anebo to nikdo nepodepíše a faktura zůstane na věky věkův nepodepsaná, protože prostě podepsaná být nemusí (v daném případě - příklady tady zazněly).

1293
Software / Re:Vlastnoruční podepisování přes tablet
« kdy: 26. 04. 2019, 14:01:03 »
V případě, že je OSVČ zapsána do obchodního rejstříku musí její doklady splňovat i náležitosti § 11 zákona č. 563/1991 Sb. o účetnictví a mít tedy na účetních dokladech i podpis. V případě, že OSVČ není zapsána do obchodního rejstříku (ať už plátce či neplátce DPH) není podpis třeba.
Kromě toho, OSVČ může používat paušální výdaje, takže účetnictví vůbec nevede a faktury může nejenom nepodepisovat, ale může je po zaplacení házet do koše.

Ale to je jedno, to jsou detaily, důležitý je, že faktura je faktura a podpis obsahovat nemusí. To asi platilo dřív, nebo to bylo přinejmenším zvykem, že odesilatel fakturu podepisuje.

Podpis v rámci účetnictví je úplně něco jinýho, je tam jenom kvůli evidenci faktur (AFAIK), nemusí být vůbec na faktuře, může být jeden za týden souhrně pro všechny faktury, které za ten týden přišly.

Tvrzení "na faktuře musí být podpis" je prostě blbost. Mj. by to znamenalo, že papír s nápisem "Faktura" není faktura, dokud někdo do knihy došlých faktur (!) nepřidá příslušný podpis. Takže kniha došlých faktur je vlastně podle Filipa kniha došlých nefaktur :) A je bizarní, k jaké míře demagogie je schopnej se uchýlit, jenom proto, aby nemusel přiznat, že se v jedné nepodstatné blbosti trochu upsal. Je to poučný.

1294
Software / Re:Vlastnoruční podepisovaní přes tablet
« kdy: 26. 04. 2019, 12:12:50 »
V případě sporu o pravost podpisu zkoumá podpis odborník v oboru písmoznalectví tedy písmoznalec. Grafolog zkoumá psychologii osobnosti z písemného projevu...
Jo, to je pravda, to jsem se upsal, diky za opravu.

1295
Software / Re:Vlastnoruční podepisování přes tablet
« kdy: 25. 04. 2019, 20:03:24 »
Jasný, prostě omluva nula. Jak se ostatně dalo čekat.

1296
Software / Re:Vlastnoruční podepisovaní přes tablet
« kdy: 25. 04. 2019, 19:25:59 »
dozvěděl byste se, že podpis je jednou z náležitostí účetního dokladu.
Účetního dokladu pro potřeby účetnictví ano, faktury ne.
I když i tohle je vlastně pořád zavádějící. Protože stačí podpis v knize faktur, takže to moc není "náležitostí dokladu", spíš doprovodný dokument.

1297
Software / Re:Vlastnoruční podepisovaní přes tablet
« kdy: 25. 04. 2019, 19:20:18 »
dozvěděl byste se, že podpis je jednou z náležitostí účetního dokladu.
Účetního dokladu pro potřeby účetnictví ano, faktury ne. Vy jste hovořil o faktuře.

Faktura nemusí obsahovat podpis, žádný zákon to neukládá, čili jste napsal tvrzení přinejmenším zavádějící, spíš ale jednoduše pitomost a já čekám, až najdete odvahu to přiznat a přestanete se vytáčet. Čehož se samozřejmě nedočkám, já vím.

1298
Software / Re:Vlastnoruční podepisovaní přes tablet
« kdy: 25. 04. 2019, 18:18:43 »
Můžu vám ho i odcitovat:
Není potřeba, diskuse skončila do doby, než najdete odvahu přiznat omyl.

1299
Software / Re:Vlastnoruční podepisovaní přes tablet
« kdy: 25. 04. 2019, 18:09:22 »
Pozor na to, faktura není smlouva. Je to daňový nebo účetní doklad.
Samozřejmě.

Jinak nemá cenu se hádat, stejně na názoru Mirka Prýmka nebo p. Jirsáka nezáleží, podstatné je, co by k tomu řekl znalec. A toho tu bohužel nemáme.
To není otázka názoru ani znalce. Náležitosti faktury jsou dané zákonem.

1300
Software / Re:Vlastnoruční podepisovaní přes tablet
« kdy: 25. 04. 2019, 17:07:45 »
Zkuste příště to druhé vynechat a reagovat jenom na to, co ostatní opravdu píšou.
Když se neumíte omluvit v případě, kdy se zmýlíte, je jakákoli debata jenom ztráta času.

Ještě jednou opakuji: Pokud vím, na faktuře nemusí být podpis. Faktura je platná i když podpis neobsahuje. Čili věta "faktury musí mít podpis – takže i jen naskenovaný podpis přidává tu hodnotu, že je ten dokument platný." je podle mého neplatná a dostatečně jsem to doložil.

Pokud uznáte chybu, dá se uvažovat o nějaké další diskusi, jinak je to ztráta času. Nemám potřebu ztrácet čas nějakým kličkováním kolem hloupých vytáček.

1301
Software / Re:Vlastnoruční podepisovaní přes tablet
« kdy: 25. 04. 2019, 15:06:06 »
Nepodepsaná smlouva není platná.
Ústní smlouva není podepsaná a je platná. Q.E.D., vyvráceno

Když už o tom nebudete diskutovat, doporučuju v ušetřeném čase si přečíst občanský zákoník, který právě platnost a neplatnost právních jednání řeší.
A nikde se tam nepíše to, co tvrdíte.

Ten zákon jste si měl nastudovat před tím, než jste o něm začal diskutovat… Je to § 561 odst. 1 zákona č. 89/2012 Sb. (občanský zákoník).
To se ale týká konkrétního druhu smluv - smluv v písemné formě.

Odpověděl jste si sám. Je tam podpis osoby odběratele, která je odpovědná za účetní případ.
Tohle už je fakt vrchol demagogie. Tímto končím diskusi, protože na tohle fakt nemám ani čas ani chuť.

Vyhrabte si někdy doma fakturu za plyn, elektřinu, telefon a zkuste tam najít podpis. Jelikož ho tam nenajdete, zavolejte jim prosím na hotline, že vám poslali neplatnou fakturu. Úplně skvělé by bylo, kdybyste ten telefonát nahrál, rádi se zasmějeme taky.

-----
Tímto se už z další diskuse omlouvám.

1302
Software / Re:Vlastnoruční podepisovaní přes tablet
« kdy: 25. 04. 2019, 14:29:38 »
Nesmysl je vaše tvrzení. Patička v e-mailu je stále podpis, i když nezaručený.
Dobře, tak jestli si myslíte, že když pod dokument napíšu slova "Filip Jirsák", že ten dokument má "o trošku" větší váhu a je "o trošku" nepopiratelnější,  že jste ho napsal vy, než kdybych to tam nenapsal, tak si to myslete, já to nesdílím a s tím bych to uzavřel, protože ta diskuse je absurdní a už mě nebaví.

Jenže písemně uzavřené smlouvy musí mít podpis
Podle jakého zákona nebo jaké judikatury? Prosím o přesné souřadnice.

Podle mě musí podpis mít jenom smlouvy, u kterých zákon vyžaduje, aby byly sepsány písemně. A v takovém případě podpis v obrázku není dostatečný podpis a ta smlouva by s ním byla (imho) neplatná.

, faktury musí mít podpis – takže i jen naskenovaný podpis přidává tu hodnotu, že je ten dokument platný.
Opět prosím o citaci zákona. Např. tady http://www.accontes.cz/faktura-a-podpis se totiž píše něco jiného:

Citace
Z hlediska příjemce faktury není rozhodující podpis ani razítko dodavatele na faktuře vystavené dodavatelem, ale podpis osoby odběratele, která je odpovědná za účetní případ

Mezi náležitostmi daňových dokladů není uveden podpis ani razítko vystavitele dokladu.

1303
Software / Re:Vlastnoruční podepisovaní přes tablet
« kdy: 25. 04. 2019, 13:20:46 »
Ale dohody a zmluvy sa primárne nepodpisujú preto, aby sa popierali podpisy na nich.

Ak sa preukáže, že  do zmluvy niekto podvodom vložil Váš podpis, tak bude  mať nulové právne účinky smerom k Vám kvôli tomu, že je to podvod ale nie kvôli forme podpisu. To isté platí aj pri iných formách podpisov s vyššou úrovňou zabezpečenia.
Samozřejmě, to nikdo nezpochybňuje.

Vůli uzavřít smlouvu, je možné stvrdit různě, přičemž některé způsoby neposkytují žádnou záruku nepopiratelnosti. A mezi takové způsoby patří (podle mě) podpis v obrázku. V případě sporu (kondicionál!) má podle mě nulovou dokazovací/argumentační hodnotu.

Len tak na okraj, pred pár minútami som podpísal takúto zmluvu ako klient. Na obyčajnom tablete. Pre účel tej zmluvy som s tým úplne OK, podobne ako protistrana. Všetci sme si ušetrili trochu času a prostriedkov. Nikto neplánuje popierať tieto podpisy. Obidve strany máme v archíve túto zmluvu k díspozícii v elektronickej podobe ak sa budeme k jej obsahu potrebovať vrátiť. Zároveň k nej majú prístup  oprávnené tretie strany, ktoré vidia, že zmluva bola obidvomi stranami uzatvorená.

Nie každá zmluva je tak dôležitá, že by bolo efektívne používať vyššie úrovne podpisovania. Ale ako som písal vyššie toto si každý musí zhodnotiť sám.
Pěkný příběh. A co s ním? Nepopírá ani nepodporuje nic z toho, co tady zaznělo.

Tvrdenie, že jednoduchý podpis vložený/napísaný stylusom do PDFka ako obrázok nemá žiadnu právnu hodnotu jednoducho nie je pravda a odporúčať  namiesto toho tam vložiť nejaký random obrázok je neslušné.
Nemá žádnou hodnotu v případě sporu. Protože z principu věci nic nedokazuje a dokazovat nemůže. Protože prostě nemá vlastnost "nepopiratelnost", může být kdykoli popřen. Co je na tom k nepochopení?

Já sám taky vydávám některé dokumenty, kam dávám podpis v obrázku, ale zároveň vím, že to je jenom takový kolorit, ten obrázek tomu dokumentu (v případě sporu) nic nepřidá (ani neubere, na druhou stranu).

1304
Software / Re:Vlastnoruční podepisovaní přes tablet
« kdy: 25. 04. 2019, 12:35:00 »
Ústní dohodu můžete reálně uzavřít pouze v jednoduchých případech, kdy ta dohoda má třeba jen jednu větu. Když budete mít dohodu jenom na jednu A4, těžko si tu dohodu budete přesně pamatovat – takže pak nastává problém, že se s protistranou ani neshodnete na přesném znění dohody, i kdybyste oba souhlasili s tím, že jste nějakou dohodu uzavřeli. Takže pak potřebujete dohodu písemnou, a ta už vyžaduje podpis, razítko nebo něco podobného. Že je takové stvrzení snadno zfalšovatelné nevadí – obvykle se volí taková úroveň bezpečnosti, která odpovídá konkrétnímu právnímu jednání. Proto třeba dohodu o prodeji nemovitosti nelze uzavřít ústně.
To je pravda a není o tom sporu. Jenom nevím, proč to říkáte.

dokud vy neprokážete opak.
Což je právě tak snadné, že praktická "síla" takového podpisu cokoli dokázat je nula.

Je to asi tak stejný, jako byste tvrdil, že email s patičkou se jménem má vyšší právní váhu než bez patičky. Je to samozřejmě nesmysl, ta patička, stejně jako obrázek s podpisem, jsou jenom bajty, které si kdokoli nakopíruje kamkoli bez mého vědomí.

1305
Software / Re:Vlastnoruční podepisovaní přes tablet
« kdy: 25. 04. 2019, 12:17:23 »
V komentáři č. 13 jste ten podpis srovnával s ústní dohodou
Mimochodem, v tom příspěvku jsem ty dvě věci nesrovnával, řekl jsem, že podpis v obrázku podle mě nic nepřidává nad rámec ústní dohody (ta je tam totiž vždycky, z principu).

Stran: 1 ... 85 86 [87] 88 89 ... 618