Zobrazit příspěvky

Tato sekce Vám umožňuje zobrazit všechny příspěvky tohoto uživatele. Prosím uvědomte si, že můžete vidět příspěvky pouze z oblastí Vám přístupných.


Příspěvky - Idris

Stran: 1 ... 132 133 [134] 135 136 ... 153
1996
Studium a uplatnění / Re:Právo vs. IT
« kdy: 02. 09. 2019, 16:58:09 »
A jen tak pro ilustraci: https://ictrevue.ihned.cz/rozhovory-a-nazory/c1-66624330-pravnik-by-mel-umet-programovat
Nemůžu si pomoct, ale tohle mi spíš přijde jako příklad toho, jak se to nemá dělat. Samouk, který si něco bastlí v JavaScriptu, fakt není dobrý příklad, spíš odstrašující (nemyslím to osobně, toho pána ani jeho práci neznám).

Pokud chce někdo dělat mezioborovou práci a v jednom z těch oborů je výrazně slabší, měl by imho buď 1) v tom oboru jednoznačně mít dobrého mentora a začít vyloženě jako junior, nebo 2) dělat něco, kde dodá expertizu spíš z toho "svého" oboru a u toho druhého mu bude stačit, že o něm něco ví, ale řemeslo nechá těm, kdo ho mají v krvi (to je ta výš zmíněná analytika třeba).

Domácí bastlení je super, miluju ho, ale vydávat ho za tu správnou cestu? No nevím... Myšlenka, že každý zootechnik si bude v BASICU na PMDčku sám psát program pro hlídání telení krav, je už trochu za námi :)
Nemusíš to hned shazovat, ta základní myšlenka je dobrá a rozhodně ne nová, tuším už Jobs říkal, že základy programování by měly být součástí základního vzdělání. Třeba ta nová česká koncepce pro výuku informatiky (resp. algoritmizace, protože důraz není - zcela správně - na počítačích, ale řešení problémů) je dost povedená. Nikdo neříká, že právník nebo lékař musí rozšiřovat jádro Linuxu, ale umět si třeba zpracovat data jednoduchým programem (nad rámec Excelu) se může hodit jim i v mnoha jiných povoláních.

1997
Studium a uplatnění / Re:Jakou VŠ?
« kdy: 02. 09. 2019, 16:42:14 »
No jo, jenže ta hranice je individuální. Kdyby měl každý křišťálovou kouli, aby věděl, co bude později potřebovat, a na VŠ by měli dost prostředků, aby každému jednotlivci sestavili studijní program na míru, tak by se nikdo nemusel učit "zbytečnosti." Ale obávám se, že v reálném světě to nepůjde uskutečnit.
Zas to nedramatizuj :) Ten předmět, co jsem linkoval výš, je třeba zařazený jako povinně volitelný ve specializaci "Informační systémy" (https://www.fi.muni.cz/catalogue2018/study-fields-html/mgr-is.html). WTF?! To jakože jsem se rozhodl, že bych chtěl programovat IS pro skladové hospodářství, tak se mi bude hodit tohle znát? Ne, že bych chtěl pány profesory poučovat, ale mně to teda hlava nebere.

A co je na tom vůbec nejhorší, ten předmět je jeden, úplně stejný, pro ty, kdo mají zájem o hlubší studium teorie, chtějí zůstat na univerzitě ve výzkumu, jako pro lidi, kteří chtějí programovat informační systémy? WTF^2

Jinak co si tak matně pamatuju dřívější debaty (vyučujících) o změnách (vylepšeních) studijních programů i jednotlivých předmětů, tak ony probíhaly i nějaké ankety a i různě jinak se získával feedback od absolventů. A když došlo na vyhodnocení, tak se na začátku řeklo: "Tito vystudovali s červeným diplomem, podívejme se na jejich názory a dojmy, no a tady je hromádka zbytku, na to nemáme čas a stejně by to bylo k ničemu." Nemusím zmiňovat, že feedback těch, co nedostudovali, nezajímal (a doteď po právu nezajímá) vůbec nikoho.
Tak to je fakt strašný. Ještě horší, než jsem si myslel.

Nikdy jsem u tohodle procesu nebyl (ani zdálky), takže nevím, jak to vzniká, ale když se na některé partie programu podívám, mám velký podezření, že to bylo nějak takhle: "Hele, ale tady máme nějak málo teorie. Co tam dáme? Něco tam dát musíme. -- No, tady Karel dělá ty sémantiky, to bysme tam dát mohli, ne? Navíc to bude dobrý síto."

Tohle podle mě nemá žádné obecně správné řešení a pragmaticky nejlepší je, ať je většina předmětů volitelná a každý student si vybere, co přesně chce studovat.
Jo, ale taky musí být z čeho vybírat. U nás třeba byl na praktických předmětech, který učil Yenya Kasprzak (člověk z praxe, afaik úplně bez vazby na výzkum), docela přetlak. A to byly předměty s prerekvizitami, takže člověk si musel dopředu rozmyslet, že to chce, a absolvovat víc předmětů za sebou.
Nevím, jestli strašné, ale ideální asi ne. Nicméně teorie se jako síto kromě prváku nikdy neplánuje a v prváku to má smysl vzhledem k tomu, co všechno se ke studiu hlásí.

Nevím, jak v Brně, ale na MFF to je aspoň na magistrovi tak, že vyučující (klidně i čerství PhD) si můžou vymyslet vlastní předmět, například “Filosofie komutativních kvazigrup v 19. století,” a pokud jim rada návrh schválí (s tím většinou není problém), jen se podle obecnosti určí formát - většinou to bude seminář. Když si člověk sám “zbastlí” předmět, co učí, většinou ho učí dobře, protože o látce hodně ví, a chodí mu tam vzhledem ke specializaci jen studenti, které téma blíže zajímá, takže vyučujícího nes....

1998
Studium a uplatnění / Re:Jakou VŠ?
« kdy: 02. 09. 2019, 14:32:52 »
Jenže ono to není binární, určitá míra teorie je skutečně potřeba a žádný “praktik” se bez ní neobejde. Debata by se tedy měla vést, když už, o míře nezbytné teorie.
Však jo, o to přesně jde. Vždyť jsem psal o tom, že škola by měla srozumitelně oddělit nezbytné od zbytného.

Správně jsi tedy mohl říct “teorie dělá lepšího praktika, ale od určité míry je už její přínos menší a nemusí se vyplatit.” Ono jako v jiných případech z kognitivistiky je ten přínos logaritmický, tj. na začátku mi znalost (elementární) teorie přinese strašně moc, ale pak si křivka “lehá,” až najednou zjistím, že už mi další (stále pokročilejší) teoretické znalosti téměř nic v praxi nepřinesou.

Je opravdu důležité tohle říct, zjednodušování je strašně nebezpečné. Tento princip je obecný, řešit z hlavy nedosažitelné kardinály opravdu k ničemu není, ale trojčlenka je pro mnoho lidí prostě příliš málo (a v IT to platí tuplem).
Jo, s tím bezvýhradně souhlasím.

Ostatně se to tady x-krát objevilo: někdo vehementně tvrdil, že teorie je strašně důležitá a když měl říct, co přesně myslí, zmínil něco ve stylu "vědět, co je to kostra grafu" :) A když já říkám, že se to s teorií nemusí přehánět, mám namysli třeba to, že pro praktické programování mi třeba byla zkouška z https://is.muni.cz/predmet/fi/jaro2017/IA011 dost k ničemu, přestože jsem si, když jsem si to zapisoval, myslel, že mi to aspoň nějak vzdáleně rozšíří programátorské obzory. Nestalo se. A protože jsem nic z toho nikdy nepoužil, nic si z toho už nepamatuju. Výsledek je stejnej, jako bych to vůbec neabsolvoval. (To není nic proti tomuhle konkrétnímu vyučujícímu, je nesporná kapacita)

Takže jo, debata o tom, co má ještě smysl a co už je jenom pro zajímavost, je přesně to, o čem by se mělo mluvit. A já se i snažím mluvit konkrétně, proto jsem se taky chytil toho konkrétního HP nad TM a chtěl jsem slyšet konkrétní důvody, proč by se měl učit :)
No jo, jenže ta hranice je individuální. Kdyby měl každý křišťálovou kouli, aby věděl, co bude později potřebovat, a na VŠ by měli dost prostředků, aby každému jednotlivci sestavili studijní program na míru, tak by se nikdo nemusel učit "zbytečnosti." Ale obávám se, že v reálném světě to nepůjde uskutečnit.

Jinak co si tak matně pamatuju dřívější debaty (vyučujících) o změnách (vylepšeních) studijních programů i jednotlivých předmětů, tak ony probíhaly i nějaké ankety a i různě jinak se získával feedback od absolventů. A když došlo na vyhodnocení, tak se na začátku řeklo: "Tito vystudovali s červeným diplomem, podívejme se na jejich názory a dojmy, no a tady je hromádka zbytku, na to nemáme čas a stejně by to bylo k ničemu." Nemusím zmiňovat, že feedback těch, co nedostudovali, nezajímal (a doteď po právu nezajímá) vůbec nikoho.

Tohle podle mě nemá žádné obecně správné řešení a pragmaticky nejlepší je, ať je většina předmětů volitelná a každý student si vybere, co přesně chce studovat. V UK a USA to funguje, jen teda z vlastní zkušenosti musím říct, že se předměty hodně překrývají právě kvůli tomu, aby byly "self-contained" (předpoklady bývají minimální), takže třeba student fyziky má třikrát po sobě tu samou látku k diferenciálním rovnicím v různých předmětech apod. To je taky špatně, když se to přežene (zvlášť, když za to studenti platí těžké peníze).

1999
Studium a uplatnění / Re:Jakou VŠ?
« kdy: 02. 09. 2019, 13:24:27 »
Teorie je potřeba,někdy ji v praxi využiješ někdy je to prostě jen mozkocvik. Matematice se na VŠ věnuj co ti čas dovolí
Tohle tesat do křemíku.

2000
Studium a uplatnění / Re:Jakou VŠ?
« kdy: 02. 09. 2019, 11:58:51 »
Ty si nedáš pokoj  :D
https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/cesko-je-v-dulezitych-oborech-stale-jen-montovnou-40003811
Trochu starý článek, ale stále výstižný, právě kvůli pohrdání teorií není ČR schopna přijít se sofistikovanějšími produkty pro export.

P.S. To Irsko a Španělsko jsou špatné příklady, tam to je dáno poslední krizí, viz španělský film “Brain drain” o biofyzicích s PhD myjících v Německu nádobí. O Irsku bych po mnohaletých zkušenostech “na místě” mohl vyprávět ságy.

2001
Studium a uplatnění / Re:Jakou VŠ?
« kdy: 02. 09. 2019, 11:51:32 »
Ty si nedáš pokoj  :D
Nedám, protože tahle obhajoba teorie čistě z alibismu je podle mě častá a docela nebezpečná. Když někdo o škole teprve uvažuje a o oboru nic neví, může se mu jevit to "naučíme vás neměnné obecné principy" jako super věc. Mně to tak taky připadalo - dokud jsem se nepotkal s realitou...

BTW: Podle průzkumu OECD z roku 2013 mají s překvalifikovaností větší problém než ČR jen tři státy - Irsko, Španělsko a Rakousko. https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/cesko-je-v-dulezitych-oborech-stale-jen-montovnou-40003811
Jenže ono to není binární, určitá míra teorie je skutečně potřeba a žádný “praktik” se bez ní neobejde. Debata by se tedy měla vést, když už, o míře nezbytné teorie.

Správně jsi tedy mohl říct “teorie dělá lepšího praktika, ale od určité míry je už její přínos menší a nemusí se vyplatit.” Ono jako v jiných případech z kognitivistiky je ten přínos logaritmický, tj. na začátku mi znalost (elementární) teorie přinese strašně moc, ale pak si křivka “lehá,” až najednou zjistím, že už mi další (stále pokročilejší) teoretické znalosti téměř nic v praxi nepřinesou.

Je opravdu důležité tohle říct, zjednodušování je strašně nebezpečné. Tento princip je obecný, řešit z hlavy nedosažitelné kardinály opravdu k ničemu není, ale trojčlenka je pro mnoho lidí prostě příliš málo (a v IT to platí tuplem).

2002
Studium a uplatnění / Re:Jakou VŠ?
« kdy: 02. 09. 2019, 10:56:44 »
Zbytek mi připadá, jako docela OT flame a nevypadá to, že by z toho něco hodnotného vzešlo.
To mě mrzí. Pokud by sis z toho měl vzít jenom jednu větu, tak za mě by měla být: dej si pozor na to, když ti někdo tvrdí něco o tom, že znalost teorie z tebe udělá lepšího praktika - ověř si (nejlíp u absolventů), jestli to říká se skutečnou znalostí praxe, nebo je to jenom alibismus, jehož cílem je obhájit status quo...
Ty si nedáš pokoj  :D

2003
Studium a uplatnění / Re:Právo vs. IT
« kdy: 02. 09. 2019, 10:41:15 »
Zdravím,

1) Formální vzdělání není pochopitelně nezbytně nutné, ale je žádoucí mít nějaký základ (datové struktury, algoritmizace, základy složitosti), který může dát při dostatečné motivaci i nějaký dobrý on-line kurz (VŠ by byla nadlouho a nejspíše overkill). Zahraniční univerzity nabízejí distančně “certificates” (1 rok) a “diplomas” (2 roky), výuka je kvalitní a člověk pak má i papír.

2) Právnické vzdělání se v IT určitě neztratí, stačí se zaměřit na autorské právo. A jen tak pro ilustraci: https://ictrevue.ihned.cz/rozhovory-a-nazory/c1-66624330-pravnik-by-mel-umet-programovat

Přeji hodně zdaru.

2004
Studium a uplatnění / Re:Jakou VŠ?
« kdy: 01. 09. 2019, 21:25:28 »
To asi každý, zvlášť když se hodnocení v ČR furt mění. Právě proto se chtějí ti nejlepší (s nejlepšími výsledky) vydělit do samostatných jednotek a soustředit na výzkum.
Jj, já to chápu. A myslím si, že je to dobrej model. Pokud je někdo nezpochybnitelná kapacita, tak ať má balík peněz a dělá si s nima co chce. Akorát to fakt musí být kapacita a ne nějakej potěmkin.

Beztak ono to neoficiálně tak funguje všude
To nevím, ale v Británii moc ne.

2005
Studium a uplatnění / Re:Jakou VŠ?
« kdy: 01. 09. 2019, 20:24:11 »
Počet publikací je pochopitelně stupidní kritérium, ale tak to ve výzkumu nefungovalo nikdy, jde o kvalitu (resp. kvalitu časopisu, kde práce vyšla, což silně koreluje).
O té "kvalitě publikací" bych mohl vykládat velmi zábavné/hrůzostrašné historky (podle toho, jak se na to člověk dívá)
To asi každý, zvlášť když se hodnocení v ČR furt mění. Právě proto se chtějí ti nejlepší (s nejlepšími výsledky) vydělit do samostatných jednotek a soustředit na výzkum.

2006
Studium a uplatnění / Re:Jakou VŠ?
« kdy: 01. 09. 2019, 20:21:13 »
Když jsem to psal, vytanul mi zrovna na mysli jako dobrej příklad Pavel Píša (https://www.youtube.com/watch?v=hYC-XznyOlQ) jehož přednášky prokládaný historkama z praxe, jsou prostě lahůdka. Ta konkrétní zkušenost z praxe to prostě vždycky vytáhne o level výš. A že takových lidí moc není. No není, no. Zvlášť pokud lidi z praxe nemají žádnou motivaci se těma VŠ bublinama prodrávat dovnitř :)
Jo, to je dobrý, právě tak nějak to vesměs funguje v Británii, teda aspoň tam, kde to má smysl, v přednášce o Galoisově teorii moc historek z praxe nebývá. V ČR pamatuju, že si na semináře zvali lidi z praxe, aby studentům vykládali o reálných projektech, ale moc o to nebyl zájem.

2007
Studium a uplatnění / Re:Jakou VŠ?
« kdy: 01. 09. 2019, 19:54:11 »
Jenže to jsme zase u toho obrovského rozptylu. Pokud má někdo jako praxi práci v CERNu, bude upřednostňovat programování urychlovačů a jako background částicovou fyziku, někdo z ESA nebo NASA či SpaceX zase řízení raketoplánů a jako background astronomii, astrofyziku, webař hnutí ANO lízání Babišovy víš co apod. Jeden člověk nemůže ze své zkušenosti rozhodovat o relevantnosti oboru. Právě proto vznikají skupinově osnovy.
Myslel jsem v tom konkrétním svém oboru. Něco jiného je, když učí embedded systémy někdo, kdo na to má zároveň i vlastní firmu, a někdo, kdo byl celý život jenom na univerzitě a jediné kritérium vhodnosti, které zná, je počet publikací.
To jistě, ale mít vlastní firmu je dost silné kritérium. Navíc ten, kdo má vlastní úspěšnou firmu (a opravdu se jí věnuje), nemá na učení čas.

Počet publikací je pochopitelně stupidní kritérium, ale tak to ve výzkumu nefungovalo nikdy, jde o kvalitu (resp. kvalitu časopisu, kde práce vyšla, což silně koreluje).

2008
Studium a uplatnění / Re:Jakou VŠ?
« kdy: 01. 09. 2019, 19:43:30 »
Proto teď ti nejlepší výzkumníci volají v ČR po univerzitách a výzkumných centrech “of excellence,” kde by se mohli věnovat špičkovému výzkumu, aniž by jim do toho někdo se základním vzděláním kecal.
Ale to už je dááááávno. http://abicko.avcr.cz/archiv/1999/6/obsah/centra-excelence.html - podívej se na rok vydání :)
Není. To je přece něco úplně jiného a navíc šlo o program omezený na pár let, čili dávná historie. Tato centra si pamatuju, na MFF konkrétně Centrum komputační lingvistiky, to vzniklo tak, že hromada lidí přešla formálně z katedry pod CKL, tam byla do zániku centra (financování bylo na pevnou dobu, teď už nevím, jestli pět let nebo víc) a pak se zase vrátila papírově normálně na katedru. Přitom seděli celou dobu v těch samých kanclech na stejných žídlích. Tohle fakt nemá s tím současným plánem nic společného.

(Vygooglit si "centrum excelence" a pak mávat předpotopním článkem o něčem úplně jiném je úroveň tak možná ovčáčka, asi máš špatný den :P)

2009
Studium a uplatnění / Re:Jakou VŠ?
« kdy: 01. 09. 2019, 19:23:26 »
Tradice, která má středověké kořeny, je hezká věc, ale realita je realita. Ani v tom bádání nemají vysoké školy skutečnou neomezenou svobodu - nikdo jim sice nenakazuje, co smí a nesmí zkoumat, ale na něco se jim prostě nepřiklepnou peníze
Jo, v ČR, kde je bordel ve všem a systém VŠ se asi ještě dlouho nezmění, protože všichni chtějí všechno zadarmo.

V civilizovaných zemích mají VŠ mnohem rozmanitější rozpočet a nezávisí na libovůli poslanců, z nichž někteří jsou téměř negramotní. V ČR teď obzvlášť v éře ANO, SPD a podobných idiotů. Proto teď ti nejlepší výzkumníci volají v ČR po univerzitách a výzkumných centrech “of excellence,” kde by se mohli věnovat špičkovému výzkumu, aniž by jim do toho někdo se základním vzděláním kecal.

2010
Studium a uplatnění / Re:Jakou VŠ?
« kdy: 01. 09. 2019, 19:07:37 »
A co kdyby sis přestal vymýšlet? Jako jasně, můžeš to teď dialekticky okecávat, ale to je tak vše.
Jo, jo, budu. Protože do jakéhokoli zákona se koukneš, všude se předpokládá, že vzdělávání má za cíl nějakou práci  (výzkumnou nevyjímaje).

Například můžeš kouknout na akreditační kritéria (která jsem zmínil výš, Nařízení vlády č. 274/2016 Sb.):

Citace
2. U studijního programu vysoká škola prokáže:

a) v případě akademicky zaměřeného bakalářského nebo magisterského studijního programu souvislost a propojení s tvůrčí činností vysoké školy,

b) v případě profesně zaměřeného bakalářského nebo magisterského studijního programu spolupráci v daném studijním programu s praxí,

c) v případě doktorského studijního programu souvislost a propojení s vědeckou nebo uměleckou činností vysoké školy.

Nebo např:
Citace
2. Vysoká škola rozvíjí spolupráci s praxí s přihlédnutím k typům a případným profilům studijních programů; jde zejména o praktickou výuku, zadávání bakalářských, diplomových nebo disertačních prací (dále jen „kvalifikační práce“), zadávání rigorózních prací, přiznávání stipendií a zapojování odborníků z praxe do vzdělávacího procesu.

3. Vysoká škola komunikuje s profesními komorami, oborovými sdruženími, organizacemi zaměstnavatelů nebo dalšími odborníky z praxe a zjišťuje jejich očekávání a požadavky na absolventy studijních programů.
Tohle je pro změnu dobrá citace, protože posouvá diskusi na rozdíl mezi akademicky a profesně zaměřenými VŠ programy. Tohle rozdělení existuje formálně i v anglosaských zemích, ale až na úrovni MSc, BSc to nerozlišuje. “Profesně zaměřené” programy jsou možná tak roční certifikát nebo dvouletý diplom. Naopak BSc má zpravidla 4 roky a jde z něj jít přímo na PhD, přinejmenším v případě summa cum laude.

Stran: 1 ... 132 133 [134] 135 136 ... 153