Zobrazit příspěvky
Tato sekce Vám umožňuje zobrazit všechny příspěvky tohoto uživatele. Prosím uvědomte si, že můžete vidět příspěvky pouze z oblastí Vám přístupných.
Prvně si vyjasnit, co myslím slovem "vzdělání" - u Arduina a podobných popularizačních projektů to imho není "naučit dobré základy pro seriozní vývoj v embedded", ale spíš "poskytnout děckám a jiným laikům co nejvíc cool quick win, abysme je vůbec k zájmu o techniku přitáhli" (a tohle se mu imho daří fantasticky, alespoň v mojí generaci, u mladších si tím nejsem jistej).Na tom Svazarmu něco bylo.
Také to vysvětluje, proč se vyrojilo tolik "odborníků", co si myslí, že jsou embeďáci.Nestačí umět používat setup/loop?
Ono to bude souviset s tím, že Arduino původně vůbec neměla být vzdělávací platforma (a podle některých není ani dnes). Vzniklo to někdy kolem roku 2005 jako jednoduchej nástroj pro umělce, kteří si chtějí rozblikat nějakou svoji instalaci, aniž by se zbytečně museli něco učit.Hm, to hodně vysvětluje. Vzdělávání v této oblasti by mělo být zaměřené na asynchronní, událostmi řízené aplikace. To je asi jen zbožné přání.
The objective of the thesis was to make it easy for artists and designers to work with electronics, by abstracting away the often complicated details of electronics so they can focus on their own objectives.
https://arduinohistory.github.io/
Ty pajplajny jsou celkem primitivní, žádná intelí černá magie.Používá se dost, ale nejsou k němu kity na hraní (kdysi byly). Je nativně 24-bitový a třístupňově superskalární, takže poměrně rychlý. Ideální pro RT s nízkým příkonem.Na Wikipedii mě zaujalo "equally predictable when it comes to exact execution times", což mi teda nejde dohromady s těma pajplajnama, ale tak třeba jsou deterministické, nebo to tvrzení nesmím brát tak doslova
Používá se dost, ale nejsou k němu kity na hraní (kdysi byly). Je nativně 24-bitový a třístupňově superskalární, takže poměrně rychlý. Ideální pro RT s nízkým příkonem.Do produkce, je směšně levný, superskalární a zvládá 16 MB RAM, což je v embedded segmentu docela luxus. (Ta kompatibilita se Z80 je v dnešní době podružná až nedůležitá.)To je zajímavý. Ale slyším o něm teda poprvé, nijak zvlášť se asi nepoužívá.
Do produkce, je směšně levný, superskalární a zvládá 16 MB RAM, což je v embedded segmentu docela luxus. (Ta kompatibilita se Z80 je v dnešní době podružná až nedůležitá.)Protože to je super procesor.Na hraní, kvůli kompatibilitě se Z80, nebo kvůli něčemu jinýmu?
Protože to je super procesor.Trochu odbočím: Nějaký tip na knihovny/OS pro eZ80?Proč?
Myslím, že právě Arduino má prsty v tom odporu k RTOS, co vídám - operační systém nechceme, protože je to další point of failure, ale klidně postavíme aplikaci s gigantickou MotherOfAllMainLoops, ve které může kterákoliv pochybná knihovna blokovat :-)To zní skoro hororově...
On je problém spíš v tom "jednovláknovém přístupu", který Arduino nastolilo. Spousta knihoven obsahuje delaye, blokující čekání apod., což je úplně zbytečný."Jednovláknový" neznamená "blokující", klasické "non-blocking IO" (i ne-IO) je jednovláknové.
Taky jsem pro Rust bez výjimekNedávno si někdo stěžoval, že tam nejsou výjimky, takže osekané to asi je, ale přežít se to dá. Už to nějakou dobu nesleduju, třeba to někdo s aktuální znalostí potvrdí/vyvrátí.
avr-g++ backend výjimky nepodporuje, takže se podle dokumentace musí front-endu předávat -fno-exceptions. Možná s Clangem by to šlo? Nebo rovnou s Rustem nebo Zigem, obojí má standardní error handling i na AVR. Ten poslední jmenovanej je na osmibitech raketa :-)
Ale píšeš "dvacet let", tos přeskočil C++03, C++11 atd. V podstatě úplně jiný jazyk...Co máš proti C++?Spíš nemám nic pro
Co máš proti C++?Taky to je o nestandardních nastaveních, třeba ty výjimky jsou prostě jen vypnuté (protože kód pro unwinding je poměrně velký a vesměs nepotřebný).Jo, to je možný, nevím, C++ se dvacet let vyhýbám jak čert kříži.
Taky to je o nestandardních nastaveních, třeba ty výjimky jsou prostě jen vypnuté (protože kód pro unwinding je poměrně velký a vesměs nepotřebný).Nedávno si někdo stěžoval, že tam nejsou výjimky, takže osekané to asi je, ale přežít se to dá. Už to nějakou dobu nesleduju, třeba to někdo s aktuální znalostí potvrdí/vyvrátí.Preklada se normalnim C++ prekladacem, akorat zdrojaky jsou predtim specialne predzpracovane. Staci si zapnout verbose compilation a clovek to vidi, co se tam deje. Takze normalni C++ pouzit jde, neni to zadny "specialni jazyk" (navzdory urban legends).
Samozrejme jina otazka je, co pouzivaji a podporuji knihovny.
Specialne pak z duvodu, jak preklad probiha, byva (byvala?) tendence cpat do hlavickoveho souboru i implementaci, ktera by se do nej v "normalnim" C++ nedavala.
Root.cz (www.root.cz), informace nejen ze světa Linuxu. ISSN 1212-8309
Copyright © 1998 – 2023 Internet Info, s.r.o. Všechna práva vyhrazena. Powered by Linux.
