46
Hledám práci / Re:Žebříček nejlépe platících IT firem v Čr
« kdy: 08. 02. 2017, 22:24:06 »
Prostě miluju tvůj způsob uvažování 
Zobrazit příspěvky
Tato sekce Vám umožňuje zobrazit všechny příspěvky tohoto uživatele. Prosím uvědomte si, že můžete vidět příspěvky pouze z oblastí Vám přístupných.
47
Studium a uplatnění / Re:Platy programátorů absolventů - jaká je realita?
« kdy: 08. 02. 2017, 22:18:17 »
Já sem neřek, že VŠ zaručuje genialitu. Ale někteří omezenci zde se vyjadřují ve smyslu, že mít VŠ nic neznamená a naopak nemít VŠ je něco, co je IN a že člověk bez VŠ musí bejt snad génius...
Ještě bych podotknul, že nikde jinde člověk nedostane takový objem informací do hlavy tak rychle jako na VŠ - protože prostě člověk, kterej chodí do práce a pak si po práci přečte pár tutoriálů, nemůže nikdy dostihnout člověka, co se na full time věnuje studiu. (samozřejmě pak problém teorie vs. praxe, ale do toho bych znova nezabíhal). Navíc je to problém vejcete a slepice. Kde ses naučil věci, potřebné k tomu, aby ses dostal na dobrou pozici, kde získáš zajímavou praxi? Na střední? Asi těžko...
Pak je to samozřejmě o tom, že někdo například studuje bakaláře, chce se věnovat administraci a ví, že magistr už mu toho do praxe moc nepřinese. Tak dokončí bakaláře (nebo DiS., whatever) a jde pracovat. Proti tomu nic nemám. Mně vadí, když člověk jde na VŠ, stráví tam sotva rok, kvůli jeho neschopnosti je vyhozen a pak si vymýšlí důvody, proč vlastně odešel (opět javaman())
Pak jsou ale pozice, kde se magistr (dnes dokonce už i PhD.) v IT hodí. Nevím, jak jinak si vysvětlit nabídky např. od Google, kde není výjimkou "PhD výhodou". Ale ne vlastně, pardón, javaman() pořádá vlastní vědecké konference, vydává vlastní odborný plátek, kde publikuje vlastní články, má vlastní patentní úřad kde prezentuje, jak se naučil - POZOR! úplně sám - napsat for cyklus v Jave
No a nakonec... Přínos VŠ shledávám i v tom, že člověk získá velmi zajímavé kontakty, podívá se levně do světa, může na základě toho získat zajímavé pracovní příležitosti ve světě atd...
+1 všem, kteří srozumitelně reagují na původní otázku!
Ještě bych podotknul, že nikde jinde člověk nedostane takový objem informací do hlavy tak rychle jako na VŠ - protože prostě člověk, kterej chodí do práce a pak si po práci přečte pár tutoriálů, nemůže nikdy dostihnout člověka, co se na full time věnuje studiu. (samozřejmě pak problém teorie vs. praxe, ale do toho bych znova nezabíhal). Navíc je to problém vejcete a slepice. Kde ses naučil věci, potřebné k tomu, aby ses dostal na dobrou pozici, kde získáš zajímavou praxi? Na střední? Asi těžko...
Pak je to samozřejmě o tom, že někdo například studuje bakaláře, chce se věnovat administraci a ví, že magistr už mu toho do praxe moc nepřinese. Tak dokončí bakaláře (nebo DiS., whatever) a jde pracovat. Proti tomu nic nemám. Mně vadí, když člověk jde na VŠ, stráví tam sotva rok, kvůli jeho neschopnosti je vyhozen a pak si vymýšlí důvody, proč vlastně odešel (opět javaman()
)Pak jsou ale pozice, kde se magistr (dnes dokonce už i PhD.) v IT hodí. Nevím, jak jinak si vysvětlit nabídky např. od Google, kde není výjimkou "PhD výhodou". Ale ne vlastně, pardón, javaman() pořádá vlastní vědecké konference, vydává vlastní odborný plátek, kde publikuje vlastní články, má vlastní patentní úřad kde prezentuje, jak se naučil - POZOR! úplně sám - napsat for cyklus v Jave
No a nakonec... Přínos VŠ shledávám i v tom, že člověk získá velmi zajímavé kontakty, podívá se levně do světa, může na základě toho získat zajímavé pracovní příležitosti ve světě atd...
+1 všem, kteří srozumitelně reagují na původní otázku!
48
Studium a uplatnění / Re:Platy programátorů absolventů - jaká je realita?
« kdy: 08. 02. 2017, 18:51:12 »
Jasně, začnem tu dávat příklady na těchto singularitách postavíme globální pravdu...
Já bych to viděl tak... V ČR je inflace titulů, vejšku má každej dement. Jde o to, jakou VŠ člověk studoval. Pokud má kvalitní (MFF/ČVUT/MUNI/VUT), sice nemá 100 let praxe a musí praxi získat (ať už při studiu nebo po), ale je schopnej se mnohem rychleji učit (aha a proč asi? protože se učil náročný disciplíny jako matematiku apod. posledních 5 let?), má širší záběr (aha a proč asi? ptž se naučil spoustu teorie) a navíc zaměstnavatel vidí, že člověk, co má VŠ, byl schopnej "něco" (například diplomku) dokončit bez keců, s nějakou stanovenou úrovní kvality a v daném termínu...
Pak jsou samozřejmě lidi, co už po maturitě vědí, co chtějí dělat a tu danou věc opravdu umí a mají šanci, aby byli přijati na trochu rozumnou pozici a nebyli jen podržtašky - těch je ještě méně než šafránu.
Lidé z těchto dvou kategorií mohou trochu rozumně argumentovat, protože jejich názor není ovlivněn komplexem - čti dále...
Další kategorie jsou ti, kteří šli na kvalitní VŠ a byli odtamtud potupně odejiti (javaman() haha) a teď hází špínu na VŠ kde můžou.
Pak jsou tu ti, kteří vystudovali nějakou sra*ku (VŠE, hnojárna, soukromý VŠ...), myslí si, že jsou elita, umí kulový a nedají na VŠ dopustit...
PS: Moc se mi líbí, jak se troll javaman() sám vytrolil
Já bych to viděl tak... V ČR je inflace titulů, vejšku má každej dement. Jde o to, jakou VŠ člověk studoval. Pokud má kvalitní (MFF/ČVUT/MUNI/VUT), sice nemá 100 let praxe a musí praxi získat (ať už při studiu nebo po), ale je schopnej se mnohem rychleji učit (aha a proč asi? protože se učil náročný disciplíny jako matematiku apod. posledních 5 let?), má širší záběr (aha a proč asi? ptž se naučil spoustu teorie) a navíc zaměstnavatel vidí, že člověk, co má VŠ, byl schopnej "něco" (například diplomku) dokončit bez keců, s nějakou stanovenou úrovní kvality a v daném termínu...
Pak jsou samozřejmě lidi, co už po maturitě vědí, co chtějí dělat a tu danou věc opravdu umí a mají šanci, aby byli přijati na trochu rozumnou pozici a nebyli jen podržtašky - těch je ještě méně než šafránu.
Lidé z těchto dvou kategorií mohou trochu rozumně argumentovat, protože jejich názor není ovlivněn komplexem - čti dále...
Další kategorie jsou ti, kteří šli na kvalitní VŠ a byli odtamtud potupně odejiti (javaman() haha) a teď hází špínu na VŠ kde můžou.
Pak jsou tu ti, kteří vystudovali nějakou sra*ku (VŠE, hnojárna, soukromý VŠ...), myslí si, že jsou elita, umí kulový a nedají na VŠ dopustit...
PS: Moc se mi líbí, jak se troll javaman() sám vytrolil
49
Studium a uplatnění / Re:Platy programátorů absolventů - jaká je realita?
« kdy: 07. 02. 2017, 21:07:45 »Jobs byl svým způsobem génius, stejně jako Wozniak. Nebo Einstein.Školy jsou pro lopaty.aj taky Linus Torvalds je lopata?
A co Steve Jobs? Taková běžná lopata, kterou lze lehce nahradit, ne?
Hahaha a už to začíná, teď budou lítat příklady lidí, co opustili VŠ kvůli byznysu. Nemyslim, že by tyhle příklady byly k něčemu, ptž takhle úspěšný je jeden z miliónu a navíc ještě s ultra-štěstím, případně nikoliv pouze svým přičiněním (kdepak by asi tak Steve byl bez Wozniaka, že?)...
Jasně že titul nemá, teď už se odkopal dokonale
Neřekl jsem, že nikoliv. Jen jsem chtěl zdůraznit, že to jaksi nepotvrzuje teorii:"VŠ je pro lopaty"...
50
Studium a uplatnění / Re:Platy programátorů absolventů - jaká je realita?
« kdy: 07. 02. 2017, 21:06:46 »Proč bych neměl? Jen nevím, jestli je obecně uznávaný, když jsem ho vydal já.
ahahahaha
a jsme doma ale nemusel jsi okolo toho dělat takové cavyky
51
Studium a uplatnění / Re:Platy programátorů absolventů - jaká je realita?
« kdy: 07. 02. 2017, 21:03:16 »c) zoufalci jako např. javaman(), kteří mají typicky nějaký komplex (vyhozen předčasně z VŠ, malý plat, malý péro) a tady si ho léči tím, že plivou na to, co oni sami nezvládli... javaman() je dost snadno čitelnej, viz jeho opakující se vzor:"školy jsou pro lopaty" apod... dále pak nereaktivnost, když člověk předloží reálné argumenty (viz např. zde: https://forum.root.cz/index.php?topic=14473.msg198898;boardseen#new)
Jsem to přehlédl, vole. Ale podle tvé úrovně ti ta škola stejně neměla co dát. Každopádně se na to podívám...
Tak ti děkuji, že jsi tak výtečně odhadl úroveň mého vzdělání a profesionality
Jistě si svých 150K měsíčně zasloužíš s tak bezkonkurenčními pozorovacími schopnostmi
52
Studium a uplatnění / Re:Platy programátorů absolventů - jaká je realita?
« kdy: 07. 02. 2017, 21:01:00 »Školy jsou pro lopaty.aj taky Linus Torvalds je lopata?
A co Steve Jobs? Taková běžná lopata, kterou lze lehce nahradit, ne?
Hahaha a už to začíná, teď budou lítat příklady lidí, co opustili VŠ kvůli byznysu. Nemyslim, že by tyhle příklady byly k něčemu, ptž takhle úspěšný je jeden z miliónu a navíc ještě s ultra-štěstím, případně nikoliv pouze svým přičiněním (kdepak by asi tak Steve byl bez Wozniaka, že?)...
Jasně že titul nemá, teď už se odkopal dokonale
53
Studium a uplatnění / Re:Platy programátorů absolventů - jaká je realita?
« kdy: 07. 02. 2017, 20:56:04 »Aha. Takže nemáš žádné vzdělání? To je smutné, chtěl jsem ti poslat nabídku zaměstnání, ale formálním požadavkem je VŠ. Tak nic no.A na jaké škole?
Školy jsou pro lopaty.
Co to kecáš? Jak nemám vzdělání? Vzdělání nemají ty lopaty z našich pochybných škol. Naštěstí to lze velmi dobře ověřit už na pohovoru.
Buď tím vzděláním myslíš maturitu nebo výučák nebo zahraniční univerzitu (kterou sis - podle toho, co píšeš jinde - těžce zaplatil) a teď tě sere, že sis zaplatil vlastně jen za pár hezky vypadajících písmenek v CV a neumíš o nic víc, než absolvent VŠ v ČR.
54
Studium a uplatnění / Re:Platy programátorů absolventů - jaká je realita?
« kdy: 07. 02. 2017, 20:53:15 »
Reaguji na originální příspěvek...
1) Musíš odhadnout mentalitu fór, kde čteš. Je tam několik kategorií lidí...
a) ti, kteří chtějí opravdu pomoci bez nároku na validaci od ostatních - těch je jako šafránu
b) trollové, kteří jen trolí a baví se
c) zoufalci jako např. javaman(), kteří mají typicky nějaký komplex (vyhozen předčasně z VŠ, malý plat, malý péro) a tady si ho léči tím, že plivou na to, co oni sami nezvládli... javaman() je dost snadno čitelnej, viz jeho opakující se vzor:"školy jsou pro lopaty" apod... dále pak nereaktivnost, když člověk předloží reálné argumenty (viz např. zde: https://forum.root.cz/index.php?topic=14473.msg198898;boardseen#new)
d) ti, kteří občas napíšou něco rozumného, ale přecejen... validace je validace, tak si semtam něco přihodí... á la:"Když beru 25K, to už je k těm třiceti, tak napíšu 30K, přece nebudu za kokota, ne?"
2) Musíš počítat s tím, že po několika (desítkách) příspěvcích se bude řešit něco zcela jiného, než na co jsi se ptal
3) Musíš vyfiltrovat pro tebe cenné info...
Tedy ke tvému dotazu. Je tu několik možností, já bych to hodnotil asi následovně...
1) Absolvent šupácký univerzity, např.: Jihlava, Liberec, Pardubice atd... (soukromé ani nezmiňuji), praxe 0.0
- tady bych si řekl max tak 25
2) Absolvent slušné univerzity: ČVUT/VUT/MFF/MUNI, praxe 0.0
- 30K/35K podle toho, jestli máš slušnej obor a aspoň trochu něco umíš
3) Pokud máš praxi při studiu (tím nemyslím brigády apod. ale opravdu reálnou pozici, kde jsi byl třeba rok/dva) + jsi absolvoval některou školu z bodu 2), pod 45 bych nešel. Dneska například hodně letí .NET a tam ti klidně dají i 60K (HP, Cisco...)
1) Musíš odhadnout mentalitu fór, kde čteš. Je tam několik kategorií lidí...
a) ti, kteří chtějí opravdu pomoci bez nároku na validaci od ostatních - těch je jako šafránu
b) trollové, kteří jen trolí a baví se
c) zoufalci jako např. javaman(), kteří mají typicky nějaký komplex (vyhozen předčasně z VŠ, malý plat, malý péro) a tady si ho léči tím, že plivou na to, co oni sami nezvládli... javaman() je dost snadno čitelnej, viz jeho opakující se vzor:"školy jsou pro lopaty" apod... dále pak nereaktivnost, když člověk předloží reálné argumenty (viz např. zde: https://forum.root.cz/index.php?topic=14473.msg198898;boardseen#new)
d) ti, kteří občas napíšou něco rozumného, ale přecejen... validace je validace, tak si semtam něco přihodí... á la:"Když beru 25K, to už je k těm třiceti, tak napíšu 30K, přece nebudu za kokota, ne?"
2) Musíš počítat s tím, že po několika (desítkách) příspěvcích se bude řešit něco zcela jiného, než na co jsi se ptal
3) Musíš vyfiltrovat pro tebe cenné info...
Tedy ke tvému dotazu. Je tu několik možností, já bych to hodnotil asi následovně...
1) Absolvent šupácký univerzity, např.: Jihlava, Liberec, Pardubice atd... (soukromé ani nezmiňuji), praxe 0.0
- tady bych si řekl max tak 25
2) Absolvent slušné univerzity: ČVUT/VUT/MFF/MUNI, praxe 0.0
- 30K/35K podle toho, jestli máš slušnej obor a aspoň trochu něco umíš
3) Pokud máš praxi při studiu (tím nemyslím brigády apod. ale opravdu reálnou pozici, kde jsi byl třeba rok/dva) + jsi absolvoval některou školu z bodu 2), pod 45 bych nešel. Dneska například hodně letí .NET a tam ti klidně dají i 60K (HP, Cisco...)
55
Studium a uplatnění / Re:Programování jako „brigáda“
« kdy: 31. 01. 2017, 23:10:37 »
Záleží... Jestli jsi na střední, bastlit si jako freelancer nějaký weby, aby sis vydělal, ok... Pokud jsi na vejšce, měl bys už pomalu přemejšlet nad praxí. A mít praxi jako freelancer např. v C je k ničemu. V C se neřešej takový trivky jako webovky. Nvm, možná že si něco vyděláš, ale pochybuju, že freelancer bez zkušeností se dostane k trochu rozumnýmu projektu v C. IMHO budeš max tak kódit domácí úlohy školákům (ostatně to, co jsem viděl na těch postnutých freelance webech)...
Jestli chceš vytěžit co nejvíc, zařiď si brigádu/částečný úvazek v menší firmičce. Zaplatěj ti, získáš praxi, někdo tě bude vést a navíc... I když bys byl freelancer, nějakej čas bys tomu stejně musel věnovat, když projekty odflákneš, budeš mít špatnou reklamu a nikdo další tě chtít nebude. Spousta firem dneska nabírá studenty na částečný úvazky a dává jim volnost, např. v případě zkoušek apod.
QA nedělej, to je ztráta času, pokud se chceš věnovat v budoucnu developmentu.
Jestli chceš vytěžit co nejvíc, zařiď si brigádu/částečný úvazek v menší firmičce. Zaplatěj ti, získáš praxi, někdo tě bude vést a navíc... I když bys byl freelancer, nějakej čas bys tomu stejně musel věnovat, když projekty odflákneš, budeš mít špatnou reklamu a nikdo další tě chtít nebude. Spousta firem dneska nabírá studenty na částečný úvazky a dává jim volnost, např. v případě zkoušek apod.
QA nedělej, to je ztráta času, pokud se chceš věnovat v budoucnu developmentu.
56
Hledám práci / Re:Žebříček nejlépe platících IT firem v Čr
« kdy: 31. 01. 2017, 22:56:09 »...
Ano, koukám po SW housech a navíc pro farmaceutickou firmu nechci pracovat z morálních důvodů
Dík za první příspěvek s hodnotou > 0
57
Hledám práci / Re:Žebříček nejlépe platících IT firem v Čr
« kdy: 31. 01. 2017, 22:51:09 »egyptan_skinuhead == javaman ().
Mýlíš se, ve skutečnosti jsem uživatel "jpu"
Tak určitě. Pro retardy to může být stejná osoba, proč ne.
Každopádně měl asi spíše blíž tobě, protože psal akorát nesmysly. Elitní vzdělání znělo ale cool, jen pochybuju, že by na něj měl peníze.
Jestli je nejmenovaná univerzita v Bostonu, MA, USA (dle tvých měřítek) málo elitní, tak už nevim... A nezaplatil jsem ani korunu, naopak jsem byl placen já. Navíc, pokud vezmu v úvahu univerzity/fakulty v ČR (samozřejmě ty top, jako ČVUT, MFF, VUT...) tak CZ školství je - v porovnání s US školstvím - na dost vysoké úrovni. Akorát tu nemáme peníze na to, abychom sem stáhli hlavy z celýho světa a zaplatili si vlastní žebříčky no. Ale to bys věděl, kdybys v US kdy byl...
Ty jsi ve státech studoval? Studoval jsi vůbec něco? Nebo jsi jen další z těch, co je rád, že odmaturoval na učňáku s maturitou, byl potupně vyhozen po prvním semestru z ČVUT/VUT/MFF/MUNI a pak začal všude hlásit, jak to tady nemá úroveň?
Příště radši nic nepiš...
58
Hledám práci / Re:Žebříček nejlépe platících IT firem v Čr
« kdy: 25. 12. 2016, 00:18:22 »Veskere naklady na mzdu i s odvodami?
"Odvodami"?
A co tím chtěl básník říct? Co's čekal na iDnesu Neptal sem se, jestli za to autor článku dostane Pulitzera, ale jestli má někdo s uvedenejma společnostma zkušenost...Že já tady vůbec ztrácim čas... Položil sem jasnej dotaz a všechny odpovědi naprosto na h.v.o. Tak díky kluci
60
Hledám práci / Žebříček nejlépe platících IT firem v Čr
« kdy: 22. 12. 2016, 21:30:31 »
Zdar,
mám za sebou nějaký zkušenosti a elitní vzdělání. Jsem čistokrevnej developer, žádný testování/administrace apod. Profesionálně se věnuju C++, obstojně zvládám Perl, Javu, Linux, pár dalších věcí ne-obstojně, zbytek jsem schopnej se rychle naučit. Soft skills mám, aj není problém. Z různejch důvodů se poohlížím po práci. Rád bych zakotvil a pár let vydržel v IT korporaci typu Cisco, Oracle, HP apod. (jen ne, prosím, Microsoft, IBM).
Dívám se po mzdách na různejch pozicích/v různejch firmách, obrázek sem si udělal už docela dobrej, ale chtěl bych ho ještě zpřesnit.
Dobrou (a myslím, že dost pravdivou) představu si lze udělat podle následujících tabulek:
http://archiv.ihned.cz/c1-64175890-nedostatkovym-zbozim-v-tuzemsku-jsou-programatori-naroky-a-platy-rostou
http://www.platy.cz/platy/informacni-technologie
http://www.dotyk.cz/byznys/mzdy-v-ceskych-firmach-nejlepe-plati-microsoft-nejhure-obchody-hruska-20161026.html
http://ekonomika.idnes.cz/v-nejlepe-platici-firme-berou-prumerne-200-tisic-mesicne-p1a-/ekoakcie.aspx?c=A090301_204251_ekoakcie_abr
Pozor, koukejte na datumy zveřejnění článků. Dost se divím, že v těch aktuálnějších už není na předních pozicích Cisco a naopak že Avast je dost vysoko - navíc je ještě za AVG, které nedávno koupil...
Hodně mě láká Cisco, nedávno mi psal na LinkedIn jejich HR. Má tu někdo zkušenosti s Ciscem, Oraclem, HP? Jaká je tam kultura? Případně nějaké komentáře k platovým možnostem v Praze?
mám za sebou nějaký zkušenosti a elitní vzdělání. Jsem čistokrevnej developer, žádný testování/administrace apod. Profesionálně se věnuju C++, obstojně zvládám Perl, Javu, Linux, pár dalších věcí ne-obstojně, zbytek jsem schopnej se rychle naučit. Soft skills mám, aj není problém. Z různejch důvodů se poohlížím po práci. Rád bych zakotvil a pár let vydržel v IT korporaci typu Cisco, Oracle, HP apod. (jen ne, prosím, Microsoft, IBM).
Dívám se po mzdách na různejch pozicích/v různejch firmách, obrázek sem si udělal už docela dobrej, ale chtěl bych ho ještě zpřesnit.
Dobrou (a myslím, že dost pravdivou) představu si lze udělat podle následujících tabulek:
http://archiv.ihned.cz/c1-64175890-nedostatkovym-zbozim-v-tuzemsku-jsou-programatori-naroky-a-platy-rostou
http://www.platy.cz/platy/informacni-technologie
http://www.dotyk.cz/byznys/mzdy-v-ceskych-firmach-nejlepe-plati-microsoft-nejhure-obchody-hruska-20161026.html
http://ekonomika.idnes.cz/v-nejlepe-platici-firme-berou-prumerne-200-tisic-mesicne-p1a-/ekoakcie.aspx?c=A090301_204251_ekoakcie_abr
Pozor, koukejte na datumy zveřejnění článků. Dost se divím, že v těch aktuálnějších už není na předních pozicích Cisco a naopak že Avast je dost vysoko - navíc je ještě za AVG, které nedávno koupil...
Hodně mě láká Cisco, nedávno mi psal na LinkedIn jejich HR. Má tu někdo zkušenosti s Ciscem, Oraclem, HP? Jaká je tam kultura? Případně nějaké komentáře k platovým možnostem v Praze?
