Zobrazit příspěvky

Tato sekce Vám umožňuje zobrazit všechny příspěvky tohoto uživatele. Prosím uvědomte si, že můžete vidět příspěvky pouze z oblastí Vám přístupných.


Příspěvky - Tuxik

Stran: 1 ... 64 65 [66] 67 68 ... 99
976
Studium a uplatnění / Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« kdy: 25. 07. 2016, 22:16:53 »
Ach jo, vy lopaty. Už jsem ti vysvětloval, že Java se pouští na reálném procesu a ten Javě nerozumí. Takže házení lopatou a sraní/splachování nijak nesouvisí, ale tohle ano. Není to tak složité...

Co to kecáš? Java se pouští na reálném procesoru, který jí nerozumí? A jak to teda funguje? To je nějaká magie implementovaná v javě, nebo v tom procesoru? Java+ASM je zrovna ta nejdebilnější kombinace, kterou jsi mohl vymyslet. To je prostě totálně lopaťácký, má to obrovský režie a celkově se to k sobě tak strašně nehodí, že je až škoda o tom vůbec mluvit.

977
Jinak k věci... třeba stránky https://www.kernel.org - stručný, jasný, čitelný, neblikací, úsporný... co víc si přát? Snad ještě nějakou mobilní verzi, ale ta zrovna v tomto případě nemá moc význam a i tak je stránka v malým dost dobře čitelná.

978
Asi omalovánky, to má rád každý, ne?
lopato

979
Studium a uplatnění / Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« kdy: 25. 07. 2016, 21:54:45 »
Co na tom, lopato, nechápeš? Píšeš v Javě, protože je vhodná na všechno, ale znalost Assembleru se hodí.
Souvisí to spolu asi jako "Umím házet písek lopatou, ale znalost používání záchoda se hodí." Mimochodem, byl jsi to ty, kdo prohlašoval, že se neučí nic, co nepotřebuje, že se to naučí, až to potřebovat bude, protože umět něco navíc je pro lopaty. Máš to trollení docela odfláknutý, nevíš, co jsi psal pár dní nazpět a sám si odporuješ, trvám na tom, že plácáš jednu kravinu vedle druhé a sem tam něco ze svých kravin přiohneš podle toho, za jakýho debila jsi byl posledně. Opravdu bych chtěl vidět nějaký dokonalý výtvor dokonalého java vývojáře, ale nebyl jsi schopný ani okopírovat z netu bubblesort na 10 řádků, když jsem se tě na něj ptal, natož ho sám napsat. Jestli nevíš, co to je, (což bych ti za zlé neměl), zjistit to na googlu trvá asi 20 vteřin a napsat to by ti zabralo jen zlomek tvého denního troll-time, kdyby jsi byl alespoň z desetiny tak dobrej, jak tvrdíš. Ale to evidentně nejsi.

980
Studium a uplatnění / Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« kdy: 25. 07. 2016, 21:20:23 »
Například? Přece by sis lopaťácky nevymýšlel, že ne?

Ne, to nepotřubuju, co třeba tohle?

Java se hodí na úplně všechno. Proto je tak oblíbená. Nemusíš vůbec střídat jazyky, když ji máš.

Monkey patching chybí :D OK.
Co já potkal javové kolegy, tak je to pravda. Většinou ani nevědi, jak funguje jejich framework. Natož nějaká paměť :D Ale to je tím, že dneska "programuje" kdejaká lopata. Assembler nikdo zažít nemusí, ale hodí se docela často i u Javy, takže nemusíš být stoletý dědek, abys ho uměl.

981
Studium a uplatnění / Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« kdy: 25. 07. 2016, 21:08:31 »

Ja neviem, ja si treba od linux admina predstavujem ze by mohol s prstom v nose zvladat tieto veci:

- vysvetlit naco je bond a nakonfigurovat to
- zvladat iptables aj s nejakymi tymi DNAT atd...
- zvladnat skriptovanie v bashi plus idealne este 1 skriptovaci jazyk (perl, python hocico...)
- zvladat regulerne vyrazy a vediet ich pouzit v praxi..t.j. v skriptovani, pripadne v ladeni nejakych veci (apache, reverzne proxy, virtual hosts plus klasicke nejake sluzby ako ftp, squid - bezne veci)
- mat nejake povedomie o bezpecnosti, vediet nakonfit bezat sluzbu v chroote, poznat pojmy ako suid, sticky bit
- zvladat aspon zakladne protokoly, vediet ze v HTTP existuje nieco ako GET, POST, HEAD...Kde sa pouziva HELO, EHLO, DNS
- Vediet nieco aj o sietarine, ze ten interface eth 0.700 sa tak nevola len z prde-le
- virtualizacia, iSCSI a mat skusenosti s virtualizacnou technologiu (vmware/xen/proxmox/hyper-v)
- schopnost vediet preniknut aj do novej tematiky a snazit sa aspon drzat krok s dobou - poznat elasticsearch, puppet/ hocijaku novinku ktora moze byt pre firmu prospesna a spravit v tom aspon zakladne veci..
- ze existuje nejaky proces init/systemd, napisat startovaci skript pre sluzbu

Toto snad patri k beznej vybave linux admina tzv. lopaty alebo existuju ludia, ktori ani toto nedokazu? Kto a za co ich potom plati?

Bohužel, doba je strašně zkažená *buntama a jejich klony. Každej to umí nainstalovat a myslí si, že je king. Lidí, kteří přijdou na pohovor cca s tím, co jsi psal, je opravdu velmi málo, spíš se limitně blíží nule. Běžné minimum pro přijetí a převýchovu je:
- vědět, že existují iptables a mít alespoň představu o tom, co je to packet flow a alespoň vědět, kde to najít
- skriptování v bashi - alespoň základní povědomí o cat, tail, head, grep, for, while, tušit něco o awku
- vědět, že existují regulární výrazy a tušit, na co je to dobrý
- ze síťařiny alespoň umět zjistit a nastavit IP, vědět, co je maska a jak se počítá, vědět, co je brána a základní povědomí o statickém routování
- tušit, co je virtualizace

kromě vědomostí je důležité:
- mít zájem učit se
- logický myšlení
- schopnost chápat

a to nejdůležitější:
- VĚDĚT, CO JE MAN
- UMĚT POUŽÍVAT GOOGLE

Samozřejmě se pak nesmí nikdo divit, že dostane nástup 25-30k. Časem by se měl dopracovat k tomu, co jsi napsal, dle konkrétních potřeb něco zvládnout lépe, něco hůře a pak může začít pracovat na svém přerodu na systémáka - umět to všechno řešit v souvislostech, kombinovat systémy, pokročilé ladění všeho možného, už je nutné se hrabat v cizích chybách, umět alespoň přibližně přečíst kód v libovolném jazyce, pokročilejší znalost databází a je toho spousta dalšího.

Jako bezva test mě právě napadlo, že by nebylo špatné uchazeče posadit k PC s Linuxem, samozřejmě bez X, shell nastavit třeba na ksh a dát dva nebo tři triviální úkoly. Jsem přesvědčenej o tom, že polovina skončí už na tom, že je ten bash nějakej rozbitej, protože vůbec nebudou tušit, že existuje i něco jiného.

982
Studium a uplatnění / Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« kdy: 25. 07. 2016, 19:20:39 »
Proč bych to dělal? Myslíš, že jsem lopata jako ty? Firma nikdy neví, kolik pokladů někde je schovaných.
Tak se nám konečně nějakým pokladem pochlub. Co takhle třeba něco na githubu? Nemáš, co? Protože většinou vůbec netušíš, co tu vlastně píšeš a zcela běžně používáš argumenty, které jsi ještě několik dní na zpět kritizoval, nadával za ně do lopat a byl jsi ochotný umřít pro opak.

983
Marný je  vysvětlovat pár nerdům, že stejně jako si člověk neříká o čistou mzdu (viz jiná diskuse), tak se mzda opravdu neodvozuje od výše životních nákladů.

A ve svém příspěvku se pokoušíte rozporovat něco, kde vůbec nejsme v rozporu. ;D

Dobře, možná na to máme podobný pohled, jen se neumíme dohodnout :D Já tvrdím, že je důležité si spočítat, kolik potřebuju, abych pak nemusel ještě ve zkušebce žebrat o víc, protože mi hrozí vyhazov z bytu. V podstatě je třeba to brát s lehkou nadsázkou, moje úplně původní odpověď byla zhruba stejně obecná, jako původní otázka. V první řadě musím vědět, pod kolik nemůžu jít a v druhé řadě musím zhodnotit, jak moc práci chci, co jsem ochotný obětovat, jaké mám zkušenosti, jaké má cca firma možnosti atd. Jak už jsem někde psal, bohužel, zrovna absolventům jde kolikrát o to, aby vytřískali co nejvíc za co nejmíň práce, ti rozumnější vzápětí zjistí, že v praxi nejsou tak dobří, jak to vypadalo, ti  hloupější to nepochopí nikdy a za svým neúspěchem budou hledat chybu všude jinde, jen ne u sebe. Proto osobně doporučuju spočítat minimum, najít profesně zajímavou práci, rok nebo dva zatnout zuby a nepovažovat první zaměstnání za vstupenku do vyšší společnosti, do kasín, bordelů atd. Potom se uvidí a až dokážou, že něco dokázali, můžou si začít diktovat peníze.

984
Studium a uplatnění / Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« kdy: 25. 07. 2016, 18:54:51 »

Ti nejlepší se k pohovorům nehlásí, ty naopak firmy otravují, jestli nechtějí přejít k nim a to bez nějakých pohovorů, protože už ví, co od nic můžou čekat. To se tobě podobným lopatám nemůže stát.

Tak určitě :D Možná tak ve tvým lopaťáckým snu...

Dávám ti tak 3 dny, než v nějaké další diskuzi budeš tvrdit, že hledat práci je pro lopaty, že si zaměstnavatelé hledají tebe :D

985
Studium a uplatnění / Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« kdy: 25. 07. 2016, 18:38:11 »
Tohle ti muze projit, kdyz o tebe ma uchazec vazne velky zajem.

No vzdyt to je zamer ne? Nac mne bude zdrzovat pohovorem nekdo co jen vojizdi firmy a neco zkousi?

Ti nejlepsi na to nebudou mit cas.

Přesně tak. Ale stává se to často. Je mi vždy záhadou, jaká lopata jim to vyplní.
Ti nejlepší se k pohovorům nehlásí, ty naopak firmy otravují, jestli nechtějí přejít k nim a to bez nějakých pohovorů, protože už ví, co od nic můžou čekat. To se tobě podobným lopatám nemůže stát.

986
Studium a uplatnění / Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« kdy: 25. 07. 2016, 18:35:18 »
No a vetsinou 50+ a asistentku. Nevim jak u programatoru, ale sehnat dneska admina je nemozna mise. Odmyslim-li si ze vetsina zamestnavatelu je nedokaze ocenit, tak vzhledem k jejich znalostem se tomu ani moc nedivim.
Na druhou stranu mne udivuje i maximalni neochota si lidi zaucit. Metoda "hod ho do vody at plave" proste neni tak efektivni.

Pohovory ve spouste firem jsou nelogicke. Pro kazdeho znamena treba "Linux admin" neco uplne jineho. Nekde ocekavaj perfektni znalost jadra a filesystemu, jinde zase LAMP a dalsi hromadu aplikaci. Neda se to generalizovat. Na pohovory chodim stabilne prestoze praci mam uz jen ze zvedavosti a musim rict, ze nad nekteryma mi zustava rozum stat.

Ber to tak, že Linux admin je v hodně firmách junior od systémáka. Nejhorší je, že i když firma je schopná zaučovat (i když základy je třeba si přinést), tak kolikrát není ochota se učit, nebo dělat cokoliv, co je nad rámec "jejich práce".
Pro pobavení - zažil jsem člověka, co si odmítl odnášet ze stolu hrnky od kafe (hromadilo se mu jich tam tak 5-8 denně) a talíře od svačiny, protože přece není uklízečka a ta byla pár dní nemocná. Dopadl tak, že jsme mu kompletně celé pracoviště (stůl, židli, PC, fakt všechno) vystěhovali tuším čtvrtý den na dvůr, ať si tam třeba shnije. Ve výsledku si hrnky a talíře umýval zásadně sám, protože uklízečka byla pro každou špatnost a ani po návratu už mu nikdy ani jeden neodnesla. Mimochodem bylo zcela normální, že si každý kromě dotyčného uklízel nádobí sám, jenom když si někdo zapomněl hrnek nebo talíř na stole, tak to prostě sličná slečna uklízečka ráno bez keců odnesla a umyla.
A další problém této konkrétní práce je v tom, že člověk musí být ochotný a schopný sem tam hrabat do programů, někdy do databází a musí mít nějaký rozhled, protože je zcela běžné, že na systémáka se řve ze všech stran, že něco nefunguje a přitom je chyba jinde. Třeba mi volal programátor, že potřebuje na virtuálu, na kterým běžel jen web s pár podpůrnýma webovinkama 4 jádra místo 1 a aspoň 4GB RAMky místo jednoho. A to prosím kvůli debilnímu seznamu kontaktů na intranetu, kterej se mu načítal 20 vteřin. Nakonec jsem zjistil, že milej chlapec si posílal do databáze dotaz "select * from employees_complete", přičemž employees_complete byl pohled poskládanej z asi pěti najoinovaných tabulek, asi o 30ti sloupcích, včetně obří fotky v blobu, přičemž z celýho pohledu potřeboval asi 4 varchar sloupce.

987
Studium a uplatnění / Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« kdy: 25. 07. 2016, 18:11:01 »
To je snad ako ked pride kuchar s tym, ze chce varit a nevie ani nakrajat cibulu..Takito ludia naozaj chodia na pohovory a pozaduju plat?  :o

Ano, chodí a bohužel jich je asi většina. Když nabídneš práci správce Linux/Unix, běžně se ti přihlásí třeba 30 lidí. 20 z nich vyřadíš rovnou, protože je evidentní, že ani netuší, co to napsali do CV, ze zbylých deseti, který si pozveš, tak je 5 to samý, jenom mají talent na okecávání, ze zbývajících pěti jsou tři absolventi, co sice znají teorii, ale praxe je nulová a navíc si představují první vydělaný milion už ve zkušebce a ze zbývajících dvou si jednoho vybereš v podstatě náhodně, podle toho, jak na tebe působí a máš minimálně 50ti procentní šanci, že jsi sáhl úplně vedle.

988
Studium a uplatnění / Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« kdy: 25. 07. 2016, 17:59:45 »
Vaše hloupé testy bych určitě nezvládl. Hlavně bych je ani nedělal! HR jsou většinou normální lopaty, takže jejich čas je téměř bezcenný. Naopak oni můžou být rádi, že se s nimi vůbec bavím a třeba bych zašel na pohovor. Je to ode mě sice dotování, ale jsem prostě dobrák.

HR můžou být klidní, člověka s nedokončeným učňákem a s praxí u míchačky si nepozvou, ani kdybys jim za to platil. :D

989
Studium a uplatnění / Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« kdy: 25. 07. 2016, 17:45:33 »
To co píše Boo mi přijde asi jako nejracionálnější postup, ale u nedeveloperských profesí by tohle šlo asi hůř... i když možná - tady je ssh přístup k našemu serveru, je tam nějakej problém, zkuste s tím něco udělat...by taky nebylo marný. V případě pochybností o autorství by pak mohl následovat pohovor, kde by uchazeč vysvětlil jak uvažoval a proč co dělal...

A kdo asi bude dělat tvoje testíky po práci? Zaplatíš to snad? Ne? Tak nazdar!
Mlč lopato, tebe se úkoly netýkají, protože bys je stejně nezvládl. Ty by jsi měl naopak platit čas HR, že s tebou ztrácí svůj drahocenný čas.

990
Studium a uplatnění / Re:Nesmyslné testy při pohovorech
« kdy: 25. 07. 2016, 14:21:51 »
zbytecnosti. vzdyt je 3 mesicni zkusebni lhuta. chudaka tam trapite a nakonec mu date plat jako uplnymu novackovi. co to sakra ma bejt? novodoby firmy jsou jen fabriky na zdirani lidi

A jak chceš zjistit, kterej z lidí se ti hodí nejvíc, když se ti jich přihlásí na pohovor 20? Podle toho, jak se usmívají? A ze startu jim dáš 100k+ jako nástup, i když vlastně nevíš, co umí?
Pokud je na nějakou pozici vyžadována ZNALOST něčeho, tak by měl mít asi velmi dobrou představu o tom, co to dělá. Účastnil jsem se několika pohovorů z pozice budoucího kolegy a samozřejmě s možností se ze svého oboru činnosti na něco zeptat (povětšinou správa Linux/Unix). Nikdy jsem po nikom nechtěl, aby mi z hlavy odříkával přesný syntaxe utilit, aby mi nadiktoval bashový nebo perlový skripty, nebo aby mi z hlavy střihnul tcpdump s milionem parametrů. Vždy mě zajímala spíš úroveň povědomí o dané problematice a opravdové základy. Když se u pohovoru zeptám jak zjistit v linuxu adresy síťovek, očekával bych minimálně "ifconfig", ideálně ještě "ip addr", ale pokud někdo začne s tím, že si otevře nějakej panýlek v kde/gnome/jiným_DE_nebo_WM a víc neví, tak si může být jistej, že to není můj člověk. Stejně když se zeptám na rozbor síťového provozu, tak očekávám, že mi řekne alespoň tcpdump a k tomu může přidat ještě třeba Wireshark. Nechci ho popisovat do detailů, od toho je man a navíc taky nedám z hlavy všechno, takže je nebezpečí, že by toho věděl víc než já a to by u pohovoru nebylo dobrý :)
Stejně tak, když někdo hledá programátora, tak si raději vybere toho, kterej má víc zkušeností z konkrétní oblasti a na to musí použít správný otázky, aby to zjistil. Pokud chce někdo programátora na konkrétní sadu problémů, který se z nějakých důvodů v dané firmě řeší konkrétním způsobem, lépe bude vyhovovat člověk, kterej ví, o co jde, než člověk, kterej má svůj svět a klidně chce druhej den v práci přepisovat celej SW, protože je to psaný "po staru" a ve škole se učil "něco novějšího".

Stran: 1 ... 64 65 [66] 67 68 ... 99