Příspěvky

361

Windows a jiné systémy / Re:Nekompatibilita Windows 10 a starých programů

« kdy: 28. 02. 2017, 19:41:47 »

Tuxiku este doplnim, ze hladas zle argumenty. Tu nejde o cas opravy, ale o pocet zranitelnosti. Ked je linux opensource, uz mal byt davno pocet zranitelnosti == 0. ...

    
Tímto jsi jen potvrdil, že jsi vážně hodně jednoduchý.

Este ze to tvrdis ty. Keby si chapal to, co som napisal, tak nenapises taku kravinu, to == 0 bolo myslene nadnesene. Cize jednoduchy si ty .

J:
Takze budeme zrovnavat produkty od MS (edge, ie)? Potom teda scitajme napr. chrome/firefox, linux kernel a napr debian a vyjde zaujimave cisielko. Akoze je scestne urobit taketo porovnanie, ked len SAMOTNY KERNEL ma viac chyb ako samotny WINDOWS 10. Kapisto?

No jo, ale on narážel na to, že IE ani EDGE NEJDE z Woken odstranit, protože bez toho prostě nebudou fungovat. Máš snad pocit, že Chromák, nebo Ohnívák je neoddělitelnou součástí Linuxu?

362

Windows a jiné systémy / Re:Nekompatibilita Windows 10 a starých programů

« kdy: 28. 02. 2017, 19:20:43 »

Lulánku... uvědomuješ si, že když jsou k dispozici zdrojáky, hledají se chyby poněkud lépe? Ty čísla jsou spíš ostuda pro MS  A docela by mě zajímalo, jestli existuje nějaká statistika, jak dlouho průměrně trvá oprava chyby po nahlášení... Od toho by se nám totiž asi i odvíjelo, kolik známých zranitelností je průměrně v jeden čas v systému... a to už by asi byly kapánek jiný čísílka, co?

Hele, Tuxíku, opravdu se tu budeme oslovovat jako děcka v mateřské školce?

Chyby se dají hledat bez zdrojáků. Vzhledem k tomu že chyby hledají lidé kteří rozumí debuggeru a assembleru lépe než my dva dohromady jakémukoliv programovacímu jazyku, tak je dostupnost zdrojáku dost nesmyslný argument. Navíc jak už tu padlo: kdyby se ty chyby ve zdrojáku o to lépe hledaly, tak by byly dávno opravené.

Ohledně toho jak je to ostuda pro MS: pokud jenom kernel Linuxu (který implementuje pár stovek syscalls) má za rok víc zranitelností než celé Windows (tj. opět syscalls, ovšem také grafický subsystém, .NET Framework a celé Win32 API), tak je to pro Windows výrazně lepší výsledek.

Tak dobře... budeme mluvit vážně... váž(e)ný Laeli, já nevím, co vidíš v kernelu ty, ale já tam vidím mimo jiné hromadu ovladačů na všemožné chujoviny, dva sound systémy, V4L, kompletní síťový stack atd atd...
Jinak chyby se dělí na několik skupin...
- objevené někým náhodou a později zdebugované, dohledané ve zdrojácích atd
- objevené při revizích, nečekaně většinou zdrojových kódů, což se W moc netýká
- odhalené na základě nově vymyšleného vektoru, to může být jak revizí zdrojáku, tak "náhodným" zkoušením tohoto vektoru na různý SW, až po debugování
- chyby nechyby (backdoory)
a pak by se našlo několik dalších specifických "zranitelností" - třeba slabé šifrování prolomitelné díky enormnímu nárustu dostupného výpočetního výkonu a bude toho víc
Co se týče debugování, vím o něm svoje, v ASM jsem dělal dlouhé roky (ne profesionálně) a můžu tě ujistit, že pokud nemáš ani tušení, co hledáš a kde to máš hledat, tak stylem "z nudy si zdebuguju třeba IE" budeš rád, když najdeš jednu chybu za život. Tudy opravdu ne. (kecám, IE je jedna velká chyba, takže vlastně není problém)

363

Windows a jiné systémy / Re:Nekompatibilita Windows 10 a starých programů

« kdy: 28. 02. 2017, 19:03:47 »

A to nemluvim o tom, ze by snad IE nebyl integralni soucasti widli, coz ostatne tvrdi i sam M$ a proto pry ho nelze odstranit. Takze to by sme meli pro ty negramotne

172 + 135(edge) + 129(IE) = ... lol 435 JEN HOLY WIDLE. + v kazdejch widlich bude flash + v kazdejch widlich bude acrobat reader a to uz sme skoro na tisicovce.

+ v každých widlích je velmi schopný klikač, který pro svou vlastní zkázu udělá cokoliv a bude na cokoliv klikat tak dlouho, dokud mu to ty widle neshodí, i kdyby to měl být jen obyčejný texťák... takže... jsme někde u... moment... počítám... nekonečna?

364

Windows a jiné systémy / Re:Nekompatibilita Windows 10 a starých programů

« kdy: 28. 02. 2017, 18:30:47 »

Tuxiku este doplnim, ze hladas zle argumenty. Tu nejde o cas opravy, ale o pocet zranitelnosti. Ked je linux opensource, uz mal byt davno pocet zranitelnosti == 0. Samozrejme, ze dokazes popriet aj tu statistiku, ktoru sem dal Lael. Jednoducho sa s tym zmier a ber to ako fakt

Já tu statistiku nepopírám, jen tvrdím, že si ty čísla špatně vykládáte Linux je mimochodem podle widláků poloamatérský neschopný bastl, zatímco Windows jsou profesionální komerční SW s "podporou". Takže znovu, ty čísla jsou pro MS ostuda

365

Windows a jiné systémy / Re:Nekompatibilita Windows 10 a starých programů

« kdy: 28. 02. 2017, 18:26:06 »

Tuxik:
Ked su k dispozicii zdrojaky, preco ma linuxovy kernel viac zranitelnosti ako w10?
Obmedzenost linuxakov je fascinujica. Ale budu kopat aj z posledneho

No nebude to tím, že se SW pořád vyvíjí a každý dělá chyby? Nebo máš snad pocit, že na Linux nikdo už 20 let skoro nesáhl a nedělá se nic jiného, než odtraňují chyby? Možná to bude i tím, že se sem tam objeví nějaký vektor útoku, který dřív nebyl známý a nepočítalo se s ním? Ale to je evidentně nad chápání některých jedinců.

366

Windows a jiné systémy / Re:Nekompatibilita Windows 10 a starých programů

« kdy: 28. 02. 2017, 18:13:50 »

Pokud jsem si všiml, tak velikým problémem začíná být Linux a Android. Android je děravý jako řešeto, a navíc je distribuce záplat závislá na výrobcích HW, ...

Pokud sem si vsimnul zacinaj bejt naprost kritickej problem widle, sou totiz deravy jak reseto https://www.root.cz/zpravicky/v-prohlizeci-edge-je-zavazna-chyba-zaplata-byla-odlozena/  (to neni zdaleka jedina znama dira, dalsi viz napr ta co ji zverejnil google) a navic vyrobce SW na zaplaty sere a projistotu uz 3ti mesic  nevydava zadny.

Hmm, linkujete tu (jednu) chybu co zveřejnil Google.

Ohledně té děravosti: v roce 2016 měl jen kernel Linuxu 217 vulnerabilities, nemluvě o distrech. Celé Windows 10 jich měly 172. Ono je dobré dát víc na fakta než na dojmy.
http://www.cvedetails.com/top-50-products.php?year=2016

Lulánku... uvědomuješ si, že když jsou k dispozici zdrojáky, hledají se chyby poněkud lépe? Ty čísla jsou spíš ostuda pro MS  A docela by mě zajímalo, jestli existuje nějaká statistika, jak dlouho průměrně trvá oprava chyby po nahlášení... Od toho by se nám totiž asi i odvíjelo, kolik známých zranitelností je průměrně v jeden čas v systému... a to už by asi byly kapánek jiný čísílka, co?

367

Windows a jiné systémy / Re:Nekompatibilita Windows 10 a starých programů

« kdy: 28. 02. 2017, 17:23:34 »

proste z meho pohledu linux patri do rukou odbornikum, ti pak jsou schopni s nim delat i kouzla nevidane a pravdepodobne nemozne na windows, ale beznym smrtelnikum jako mne je to prilis narocne na spravu a za spravu platit nehodlam, pak by i zadarmo byl linux drahy ... windows si dokazu spravovat sam

No jo hochu, ale v tom případě jsi sem asi zabloudil omylem a doporučuji brzký odchod, aby tě náhodou nenapadlo ten Linux třeba zkusit

368

Hardware / Re:TouchScreen na Linuxu

« kdy: 24. 02. 2017, 12:39:25 »

No podle obrázků to bude spíš Elotouch... ale stoprocentně to taky netvrdím... google na to najde milióny nesmyslů...

369

Hardware / Re:TouchScreen na Linuxu

« kdy: 24. 02. 2017, 11:59:56 »

Celkem mě překvapuje, že to nejede samo, ale jinak výrobce dodává drivery i pro linux... http://support.elotouch.com/Download/Drivers/DriverDownload/default.aspx

370

Vývoj / Re:Má programátor řešit design?

« kdy: 22. 02. 2017, 13:41:00 »

Backend je ta část systému, která je totálně v back a frontend je to, co se to snaží zakrýt blikátkama, aby byl zmagořenej zákazník spokojenej. Viz článek o webdýžajnu... chce se mi blejt...

371

Vývoj / Re:Má programátor řešit design?

« kdy: 21. 02. 2017, 12:01:50 »

Bohužel, spousta firem má pocit, že web se dé napsat v čemkoliv, ideálně jako java aplikace, čímž se totálně pomíchá frontend s backendem a na na takové pozici to potom má smysl. Otázkou je, jestli má smysl taková pozice, taková firma a takový weby. Ale je to khůůůůůl...

372

Odkladiště / Re:Žena, dítě a vy jako programátor

« kdy: 15. 02. 2017, 22:11:30 »

Já vám klidně řeknu, jak to chodí s IBM... nějakej suprčupr manažer vymyslel, že po nich budeme chtít nějakej suprčupr čmoudovej cluster pro DB v geograficky oddělených lokalitách. Poté první kontakt asi za týden, že jako jo, že není problém a že to bude stát pár miliónů tady, pár miliónů tam a jestli to chceme přesněji (bylo jasné, že s tím nepočítají), že nám pošlou nějaký frajery, kteří projednají podrobnosti... jaké překvapení bylo, když se řeklo, že teda jo a že mají přijet... v dohodnutý den přijely dvě ekobuzny namačkaný v jakýmsi elektrovozítku cca o hodinu později a další půl hodiny sháněli prodlužku, aby si to svoje vybitý elektovozítko mohli nabít. Poté proběhlo cca 15ti minutové jednání, na kterém se jim řeklo co chceme (ani neměli páru, proč tam vlastně jsou) ze kterého si odnesli cca 3 řádky poznámek s tím, že to týdne pošlou konkrétní nabídku a že už musí jet, protože už mají být jinde. Po 2 týdnech a dvou urgencích došlo vyjádření, že problematika je příliš složitá a že bude potřeba detailní analýza za bratru 200k. Jaké překvapení, že jsme jim řekli OK, přijeďte. Opět ty samý ekobuzny, tentokrát o hodinu dřív a strašně nervózní z toho, že musí počkat, až ředitel skončí na jiném jednání. Opět proběhlo asi 15ti minutové jednání, na kterém se zopakovalo přesně to samé, co předtím, protože si frajeři nenachystali jedinou otázku na cokoliv a opět ve spěchu zmizeli s tím, že už mají být jinde a do týdne něco pošlou. Asi po měsíci a několika urgencích došla totálně nesmyslná nabídka asi na 3 stránky, za kterou by se styděl i Fero Demeter ze zvláštní školy, ve které nebylo správně ani zadání, v podstatě žádný návrh řešení a s jakýmsi zcela nejasným výpočtoodhadem se dopracovali k ceně 10M za implementaci a 20M ročně za provoz. K tomu přiložená fa na 200k za analýzu... Nečekaně byli posláni do řitě, nedostali ani korunu, jediná pozitivní věc na celém tom kolotoči byla, že fakturu stornovali velice ochotně a neřekli na to ani půl slova. Takže asi tolik k pánům analytikům, kteří 2x cestovali přes celou republiku a nevydělali si ani na suchej chleba a vodu.

373

Odkladiště / Re:Žena, dítě a vy jako programátor

« kdy: 15. 02. 2017, 17:44:20 »

Tak čti znovu a lépe... od začátku to bylo o čase stráveném DOMA vzděláváním, já nemám nic proti programátorům, ani proti samostudiu, já jen tvrdím, že strávit TÉMĚŘ VEŠKERÝ čas u PC, v práci i doma, je prostě kokotina a až si to dotyční kokoti uvědomí, může být už pozdě.

Jemine, to je jak kdyz se bavi blbej s hluchym...

Kdyz delas v IT, tak abys dosahl na 20 tisic, staci ti par let samostudia. Pokud si s tou dvackou vystacis, nemusis delat prakticky nic, staci ti dozivotne 4 hodiny prace denne. Pokud ses remeslnik (az na vyjimky typu umelecky kovarstvi), stravis stejnych par let na ucnaku a pak mas tu dvacku taky celej zivot, ale delas na to 8 hodin denne.

Pokud budes v IT delat 4 hodiny denne a 4 hodiny se vzdelavat, budes mit za par let dvojnasobnej plat nez ten remeslnik. A casu na rodinu budes mit stejne, chapes to?!

Tak sem asi hluchej. Každopádně v diskuzi na internetu to ničemu nevadí. Vrať se na stranu 1 (slovy JEDNA) a přečti si znovu původní dotaz...

374

Odkladiště / Re:Žena, dítě a vy jako programátor

« kdy: 15. 02. 2017, 14:32:39 »

A já ti k tomu můžu říct asi tolik, že libovolnej lopaťák, kterej pracuje denně 8 hodin, domů nosí 20k čistýho a to co neprospí, to stráví s rodinou, tak je na tom líp, než kokot, kterej po 8 hodinách v práci pracuje dalších 8 hodin doma, o víkendu od pc neodleze vůbec a akorát kolem sebe rozhazuje peníze manželce, dětem, uklízečce, kuchařce, manželčiným milencům atd jen proto, aby měl klid.

Jasne. Az na to, ze kdyz si vystacis s 20kkc, staci ti v IT pracovat nejaky 4 hodiny denne. To je kazdyho volba, co udela se zbytkem. Akorat nevidim tu vyhodu lopataka.

Tak čti znovu a lépe... od začátku to bylo o čase stráveném DOMA vzděláváním, já nemám nic proti programátorům, ani proti samostudiu, já jen tvrdím, že strávit TÉMĚŘ VEŠKERÝ čas u PC, v práci i doma, je prostě kokotina a až si to dotyční kokoti uvědomí, může být už pozdě.

375

Odkladiště / Re:Žena, dítě a vy jako programátor

« kdy: 15. 02. 2017, 13:43:17 »

K tomu "Ajťák s brejličkama, 55kg, lámající se při průměrném větru, zcela neschopnej se postarat sám o sebe, natož o rodinu, prostě není chlap" - budu pro vas dostatecne velky chlap kdyz vam dam pres hubu?

Vubec nechapu jak nekdo muze takto hodnotit lidi. Vy jste obycejny vidlak...

Ano, to je správné puberťácké myšlení, dát někomu přes hubu a být chlap... sice to bude chtít aspoň dvě malý piva a jeden velkej rum na kuráž, ale pak budete fakt borec.
Chlap pro mě budete, až budete ochotnej a alespoň částečně schopnej se o někoho postarat, někoho se zastat a ne se jen schovávat za maminčinu/manželčinu sukni. A staráním nemyslím jen finančně.