Příspěvky

91

Studium a uplatnění / Re:Je titul potřebný pro praxi?

« kdy: 11. 05. 2015, 01:37:22 »

(Na druhou stranu v kontextu toho, o čem se tu bavíme, jsou matice opravdu právě lineární transformace.)

Začínám mít podezření, že ses s maticemi setkal pouze v souvislosti s lineárními transformacemi, a proto je pro tebe každá odpověď, která matice neztotožňuje s lineárními transformacemi, špatná.

92

Studium a uplatnění / Re:Je titul potřebný pro praxi?

« kdy: 11. 05. 2015, 01:18:18 »

Myslím, že už jsi tu dostatečně předvedl, že žádný konkrétní příklad využití toho kroku z tebe nevypadne, a tím bych to ukončil. Alespoň už nebudeš muset vymýšlet další a další výmluvy, proč ho nechceš napsat.

93

Studium a uplatnění / Re:Je titul potřebný pro praxi?

« kdy: 11. 05. 2015, 01:10:04 »

S tím co jsi teď napsal spokojený nebudu.

A co je třeba napsat, abys spokojený byl?

94

Studium a uplatnění / Re:Je titul potřebný pro praxi?

« kdy: 11. 05. 2015, 00:04:36 »

Před chvílí jsi vysvětloval, že jsi pochopil matice, ale ve skutečnosti jsi je pořád nepochopil. (rád vysvětlím blíže, pokud přijmeš mou nabídku)
Zatím mi přijde, že házím na stěnu hrách.

A co chceš slyšet, abys byl spokojený? Když ti řeknu, že matice (dimenze n*m) nad tělesem T je formálně zobrazení {1,2,...,n}x{1,2,...,m}->T. A když ti potvrdím, že se dají, mimo jiné, použít na reprezentaci lineární transformace, tak se následně vymluvíš na co?

95

Studium a uplatnění / Re:Je titul potřebný pro praxi?

« kdy: 10. 05. 2015, 23:58:53 »

ale správně mělo být
"matice jsou totéž co lineární transformace"

Takže - ne, matice není totéž, co lineární zobrazení!

To máš úplnou pravdu... jenomže ... já jsem napsal něco jiného.

Bože, Bože, ...

96

Studium a uplatnění / Re:Je titul potřebný pro praxi?

« kdy: 10. 05. 2015, 23:26:38 »

Klidně s tebou povedu debatu až tvému vysněnému "konkrétnímu" příkladu, ale jedině za předpokladu že mě přesvědčíš, že jsi pochopil co jsou matice a o čem jsem mluvil v prvním argumentu

Hele, ať si ušetříš práci, tak to uděláme naopak. Ty napiš konkrétní praktické využití toho kroku a já ti napíšu, zda jsem to vysvětlení pochopil.

97

Studium a uplatnění / Re:Je titul potřebný pro praxi?

« kdy: 10. 05. 2015, 23:23:12 »

Já ti samozřejmě odpověděl, první argument jsi vůbec nepochopil, a řekl jsem že s druhým argumentem si nebudu dávat práci dokud neukážeš že víš o čem je řeč.

Odpověděl jsi velmi obecně a když jsem po tobě chtěl nějaký konkrétní příklad, tak ses už jen začal vykrucovat, abys ho nemusel napsat. Říkáš, že si přece nebudeš dávat tu práci, dokud ti něco neukážu, ale přitom si dáváš šíleně mnoho práce neustále vysvětlovat, proč ten konkrétní příklad nenapíšeš.

Myslím že je legitimní chtít po tobě abys věděl co jsou matice, když se bavíme o tom jestli je dobré převést úlohu na matici.

Ale ty ji ve skutečnosti na matici nepřevádíš, protože matice má konečnou dimenzi. Sám jsi napsal: "Matice jsou (vizuálními) reprezentacemi lineárních transformací konečnědimenzionálních vektorových prostorů."

98

Studium a uplatnění / Re:Je titul potřebný pro praxi?

« kdy: 10. 05. 2015, 23:14:08 »

Tak zrovna tohle na žádnou soustavu lineárních rovnic a matic moc nevede, to je předse geometrická posloupnost, předsedo 

Ale jo, tou jeho metodou si z tohu tu soustavu lineárních rovnic nagenerovat může. Schválně jsem mu napsal rekurentní vztah, ze kterého jde odvodit přímo vzorec pro a_n, a dloufal jsem, že mi s tou soustavou lineárních rovnic něco předvede. Bohužel předvedl pouze to, jak se dokáže takové ukázce praktivkého využití vyhnout.

99

Studium a uplatnění / Re:Je titul potřebný pro praxi?

« kdy: 10. 05. 2015, 22:58:38 »

Dal jsem ti možnost přesvědčit mě o tom, že víš co jsou matice. Nejprve jsi ukázal že to nevíš, a když jsem ti vysvětlil tvou chybu tak jsi z debaty o maticích utekl.

Dal jsem ti možnost přesvědčit mne o tom, že víš, k čemu konkrétně je ten krok dobrý. Jediné, co tu ale vytrvale předvádíš, je tvé umění vyhnout se odpovědi.

100

Studium a uplatnění / Re:Je titul potřebný pro praxi?

« kdy: 10. 05. 2015, 22:55:41 »

Dal jsem ti možnost přesvědčit mě o tom, že víš co jsou matice. Nejprve jsi ukázal že to nevíš, a když jsem ti vysvětlil tvou chybu tak jsi z debaty o maticích utekl.

Matice se používají k reprezentaci lineární transformace, ale to neznamená, že je nelze stejně dobře použít k reprezentaci něčeho jiného. Dal jsem ti dost příkladů, k čemu se dají použít, protože tvá otázka zněla: "K čemu jsou podle tebe dobré?" Ty ses ale rozhodl, že dobré jsou pouze k reprezentaci lineární transformace.

Samozřejmě, pokud toto téma zajímá někoho, kdo zná základy matematiky, rád s ním budu v diskuzi pokračovat a případně mu vysvětlím, proč je dobré rekurentní vztah převést na lineární rovnice.

Ano, pokud to někoho zajímá a pokud ti dokáže, že je toho hoden. Což ale nedokáže nikdo, protože ty se jen dokolečka budeš vymlouvat, tak jako jsi to předváděl doteď.

101

Studium a uplatnění / Re:Je titul potřebný pro praxi?

« kdy: 10. 05. 2015, 22:31:58 »

Ale to, co tu předvádíš, je vlastně běžná praxe anonymů. Něco nadhodí a když k tomu od nich chce člověk něco bližšího, tak jen odpoví, že to samozřejmě ví, ale že to nenapíší, dokud jim druhá strana nedokáže, že je toho hodna. Ty tu jsi schopen psát sáhodlouhé příspěvky, jen abys nemusel přiznat, že konkrétní příklad využití toho kroku neznáš.

102

Studium a uplatnění / Re:Je titul potřebný pro praxi?

« kdy: 10. 05. 2015, 22:10:31 »

Chápu, žádný konkrétní příklad neznáš, tak se jen vymlouváš. Dokud tedy nedokážeš, že o nějakém víš, jsi jen obyčejný anonymní tlučhuba.

103

Studium a uplatnění / Re:Je titul potřebný pro praxi?

« kdy: 10. 05. 2015, 13:34:34 »

Omlouvám se. že píšu moc komplikovaně. Zkusím to teď zopakovat jednoduše.

Napíšu to, jak nejjednodušeji to jde: Ukaž konkrétní využití toho kroku!

Především schopnost vidět triviální kroky vypovídají o chytrosti dotyčného i bez toho, jestli jsou/nejsou nutné k vyřešení úlohy.

Jo, vidět triviální krok, který ale vede ke tvaru, z kterého nevíš, jak dál, je fakt super schopnost.

Víš co to jsou matice? K čemu jsou podle tebe dobré? Ptám se tě už potřetí, a zatím ani ťuk.

Matice jsou konkrétním příkladem vektorových prostorů. Definuješ je nad nějakým tělesem, definuješ pro ně dvě operace a v tu chvíli víš, že pro ně platí vše, co platí pro jakýkoliv jiný vektorový prostor. Jinak je to fajn abstrakce pro spoustu výpočtů, z těch praktických (s kterými jsem se setkal) mne napadá řešení soustav lineárních rovnic, výpočet superpozice bodů v prostoru, výpočty mutačních pravděpodobností, výpočet podobnosti fragmentů, přes vlastní čísla matic popsaná charakteristika proteinové struktury, atd.

Prosím, napiš teď konkrétní využití toho kroku. Prostě si zvol libovolný rekurentní vztah, udělej ten tvůj krok a předveď, jak se z něj dá přejít k nečemu dalšímu. Jinak ta tvá historka působí jako: On nevěděl, že 3 se dá rozepsat jako 1+1+1, vždyť je to triviální krok vypovídající o chytrosti dotyčného. Já teda když někde vidím trojku, tak si ji hned nerozepisuji jako 1+1+1 a nepřipadám si jako blbec.

104

Studium a uplatnění / Re:Je titul potřebný pro praxi?

« kdy: 10. 05. 2015, 05:34:01 »

Jde o to, že ho vůbec nenapadne ten krok udělat.

Ano, nenapadlo ho udělat krok, který ty sice umíš udělat, ale zároveň netušíš, co s takovým tvarem dál dělat, neukázal jsi tu ani jeden příklad, k čemu by takový tvar mohl být dobrý. To je prašť jako uhoď.

105

Studium a uplatnění / Re:Je titul potřebný pro praxi?

« kdy: 10. 05. 2015, 00:52:13 »

2) zajímá mě odpověď na otázku

... pak z toho taky nic nevyvodíš dokud nezjistíš o co šlo za úlohu?

Pokud během řešení nějaké větší úlohy potřebuje student vyřešit podúlohu 3x-4=5 a není ji schopen vyřešit, pak prostě vím, že nebyl schopen vyřešit tuto lehkou podúlohu. Ty ale tvrdíš, že někdo byl hloupý, protože nerozepsal rekurentní rovnici na soustavu nekonečně mnoha lineárních rovnic s nekonečně neznámými, což ale samo o sobě není výsledek. Těžko mohu posoudit, jak moc bylo hloupé, že ten krok neprovedl, když není jasné, jak moc bylo zřejmé, že by ten krok měl být proveden. U rovnice 3x-4=5 je také snadné přehodit člen 3x na druhou stranu rovnice (odečtu od obou stran 3x), ten krok je triviální a zvládne ho každý blb. Ale proč takový krok dělat? A lze označit za blbce někoho, kdo takový triviální krok neudělá?