Příspěvky

1441

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 01. 07. 2015, 15:26:33 »

Mohlo by se sepsat, možná už to tu někde bylo, co by bylo pro ajťáka (dejme tomu programátora) z matiky nejužitečnější.
Základoškolskou a středoškolskou matikou prošel snad každý ajťák. Troufám si tvrdit, že většina BFP (běžný Franta programátor) si vystačí v pohodě s tou.
Určitě logika. Na maximum. Pokud možno srozumitelně. Malý příklad: když je pondělí ráno a nemám dovolenou, budu mít depku. To je myslím logické a pochopitelné snad pro každého.
Množiny, množinové operace. Může se asi hodit u databází.
Pravděpodobnost, statistika.
I ta Lingebra.

Jde spíš o to, do jaké hloubky to učit. Predikátová logika vypadá triviální, ale kdo chápe důkaz její úplnosti? Většina studentů asi sotva.

1442

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 01. 07. 2015, 12:50:14 »

Před pár dny se mi po třech letech podařilo úspěšně odstátnicovat na oboru Obecná matematika. Studium bylo vcelku příjemné, komorní, naučil jsem se nepřeberné množství úžasných a mimo matematiku naprosto nepotřebných abstraktních struktur a mentálních konstruktů. Může se zdát, že jsem se tímto odsoudil k výzkumu a práci v akademické svéře. Avšak já se na dráhu profesionálního matematika v žádném případě nechystám :-) V průběhu studia jsem si vedle matematiky dával také vybrané předměty na informatice, od prváku makám jako živnostník v IT a studia matematiky jsem zatím nikdy nelitoval. Proč? Troufale tvrdím, že mě matematika naučila myslet. Logika, správná argumentace, vysoká míra abstrakce... Díky tomu je pro mě práce v informatice velmi příjemná záležitost. Přítelkyně si ze mě často utahuje, že do práce chodím relaxovat a bavit se. A má pravdu. :-))

Na základě výše uvedeného příkladu bych řekl, že není radno matematiku úplně zatracovat a její studium má smysl. I kdyby to měl člověk brát jako pouhé mentální cvičení. A sem tam je skutečně třeba něco spočítat!

To už tady bylo, pokud se jedná o myšlení tak zdaleka nejlépe myslet by tě naučila klasická filozofie, není to tak že to musí být pouze matematika. Proč se studenti IT neučí myslet na vybraných kapitolách z problematiky spojené s počítači netuším.

Klasická (kontinentální) těžko. Analytická ano, což je ovšem hlavně formální logika, a tedy jen krůček k matematice. No nic, kdo nezná, neuvěří.

1443

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 01. 07. 2015, 12:47:51 »

Před pár dny se mi po třech letech podařilo úspěšně odstátnicovat na oboru Obecná matematika. Studium bylo vcelku příjemné, komorní, naučil jsem se nepřeberné množství úžasných a mimo matematiku naprosto nepotřebných abstraktních struktur a mentálních konstruktů. Může se zdát, že jsem se tímto odsoudil k výzkumu a práci v akademické svéře. Avšak já se na dráhu profesionálního matematika v žádném případě nechystám :-) V průběhu studia jsem si vedle matematiky dával také vybrané předměty na informatice, od prváku makám jako živnostník v IT a studia matematiky jsem zatím nikdy nelitoval. Proč? Troufale tvrdím, že mě matematika naučila myslet. Logika, správná argumentace, vysoká míra abstrakce... Díky tomu je pro mě práce v informatice velmi příjemná záležitost. Přítelkyně si ze mě často utahuje, že do práce chodím relaxovat a bavit se. A má pravdu. :-))

Na základě výše uvedeného příkladu bych řekl, že není radno matematiku úplně zatracovat a její studium má smysl. I kdyby to měl člověk brát jako pouhé mentální cvičení. A sem tam je skutečně třeba něco spočítat!

A tak to má být, člověka to má bavit a těšit. Já zase studoval informatiku a pro zábavu "si dával" vybrané předměty na fyzice. Ne že by mi teď k něčemu byla například teorie relativity, ale diferenciální geometrie se zatraceně hodí (v 3D grafice).

1444

Studium a uplatnění / Re:Deník nasraného studenta

« kdy: 01. 07. 2015, 01:16:48 »

Tam se nedá mluvit o tom, že je sporná, jenom formální (axiomatizovaná) teorie může být sporná.

Ano a jenom axiomatizovaná teorie může být teorie

Já mám třeba teorii, že všichni, kdo se příliš zahledí do formálních aspektů matematiky, pak nejsou schopní normálně myslet. Někteří to ale dokážou.

Jinými slovy Cantorova "naivní teorie" množin není teorie.

1445

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 30. 06. 2015, 16:50:52 »

Co je smutné, je to, že dnes se mladá generace naučila vyhýbat matematice a potom je ještě smutnější vidět jak vysokoškolák má problémy s čímkoliv složitějším jako je trojčlenka. Doma mám takový příklad. Syn měl problém určit úhel ze stran pravoúhleho trojúhelníka, musel jsem mu to ukázat. Děsím se toho, jaká bude další generace.

Zvláštní, že matematika je tak neoblíbená. Kromě Asie, tam v ní naopak žáci v mezinárodním srovnání excelují.

Ještě před nějakými 15–20 lety v ní v celosvětovém měřítku excelovali i čeští (resp. českoslovenští) žáci.

Někdy mám pocit, že tehdejší maturanti měli větší znalosti než dnes Bc.

1446

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 30. 06. 2015, 16:16:05 »

Co je smutné, je to, že dnes se mladá generace naučila vyhýbat matematice a potom je ještě smutnější vidět jak vysokoškolák má problémy s čímkoliv složitějším jako je trojčlenka. Doma mám takový příklad. Syn měl problém určit úhel ze stran pravoúhleho trojúhelníka, musel jsem mu to ukázat. Děsím se toho, jaká bude další generace.

Zvláštní, že matematika je tak neoblíbená. Kromě Asie, tam v ní naopak žáci v mezinárodním srovnání excelují.

1447

Studium a uplatnění / Re:K čemu školy?

« kdy: 30. 06. 2015, 15:58:08 »

VŠ by hlavně měla být náročná, aby jí neschopní neprolezli. Pak by titul z konkrétní školy mohl sloužit jako garance "kvality". Zatím takto u nás funguje (pro informatiku) jen matfyz.

Ne. VŠ Bc. Ing. Mgr. je příprava na budoucí povolání, žádné nějaké testovací středisko jako vojna nebo kriminál. Jeden všeobecný titul je historický přežitek ze středověku.

A matfyz si vytyčil za cíl připravovat na náročná povolání, tedy je náročný.

V oboru matematiky a fyziky možná. V oboru budoucí povolání v IT nikoliv, absolventi mají trestuhodné neznalosti z praktického IT.

Absolventi informatiky na matfyzu jsou to nejlepší, co české školy produkují.

1448

Studium a uplatnění / Re:Proč tolik matematiky?

« kdy: 30. 06. 2015, 14:53:20 »

necital som ani 10% tohoto threadu, takze len tak strelim otazku...

ci ma naozaj vyznam studovat 2 semestre diferencialne rovnice pre bakalara aplikovanej informatiky  (nie PhD z teoretickej matematiky,fyziky ale bakalar informatiky)
poznate niekto niekoho kto realne pouzil pri programovani diferencialne rovnice, alebo uz len blby integral?

To se používá v robotice úplně všude. 2 semestry jsou na to ještě dost málo. Nicméně spíš by to mělo být později, až pro magistry. Bakalář je jen takový pseudotitul, příprava na "skutečné" studium.

1449

Studium a uplatnění / Re:K čemu školy?

« kdy: 30. 06. 2015, 14:38:34 »

Přesně to mě také napadá. Nevýhodou je, že to většinu lidí netrápí, protože velká většina VŠ studentů technik je k ničemu a jsou rádi za jednoduché práce. Zase ne každý chce dávat práci něco navíc a třeba to berou jen jako zdroj peněz. Jediná šance je asi zůstat na škole a neřešit neschopné kolegy. Některé zahraniční firmy si ale váží šikovných lidí, bohužel po krizi se to dost zhoršilo a v ČR pracuje hlavně levná nekvalifikovaná pracovní síla a výzkum probíhá v zahraničí.

VŠ by hlavně měla být náročná, aby jí neschopní neprolezli. Pak by titul z konkrétní školy mohl sloužit jako garance "kvality". Zatím takto u nás funguje (pro informatiku) jen matfyz.

1450

Studium a uplatnění / Re:Deník nasraného studenta

« kdy: 30. 06. 2015, 14:33:41 »

Když už jste zabrousili do temna, zmínil bych Cantorovu teorii množin. Tu snadno (intuitivně) pochopíte, ale vlastně je k ničemu, protože je sporná. Učit množiny podle Cantora je tedy takovým příkladem lži dětem.

V čem je ZF(C) sporná?

1451

Vývoj / Re:Požití .NET a C# mimo platformu Windows

« kdy: 18. 06. 2015, 19:48:07 »

Z internetu jsem se kdysy dozvedel, ze Microsoft spolu s SuSE podepsaly spolupraci kolem .NETu. Tenkrat jsem si rikal, ze Microsoft chce ziskat (koupit) SuSE. Zatim k tomu nedoslo. Kdo vi co bude priste.

Ale tuhle diskusi chci zamerit na pouzivani technologie .NET a C# (a dalsi jazyky) mimo platformu Windows. Da se .NET uspesne pouzit na seriozni projekty mimo jine platforme nez Windows?

nm

Dá, viz Mono.

1452

Studium a uplatnění / Re:Co musí umět špičkový Java programátor

« kdy: 10. 06. 2015, 12:11:04 »

videl som hardcorakov co boli zdatny v zopar technologiach ale vedeli v ultrakratkom case pochopit aj nezname technologie (lebo ked su zname principy tak mnoho veci pripomina mnoho inych veci)

Přesně od toho je VŠ, aby naučila ony "principy". Bez nich (obecného vzdělání a rozhledu) je člověk jen patlací kodér

1453

Studium a uplatnění / Re:Co musí umět špičkový Java programátor

« kdy: 10. 06. 2015, 12:08:49 »

Špičkoví programátoři, které jsem potkal, byli schopni přes noc navrhnout a částečně i implementovat rozsáhlý systém. Nemuseli si kreslit žádné diagramy, prostě to měli celé v hlavě a rovnou snášeli krásně navrhnutý kód.

To ovšem vyžaduje roky zkušeností.

1454

Studium a uplatnění / Re:Algoritmicky nerozhodnutelné problémy

« kdy: 10. 06. 2015, 01:19:30 »

HP: Viz Cantorova diagonální metoda (teorie množin  ) - důkaz je triviální.

1455

Studium a uplatnění / Re:Štúdium VŠ

« kdy: 09. 06. 2015, 16:37:34 »

Tady to vypadá, že ideální by bylo jít na matiku a vzít informatiku jako vedlejší. Dobrý matematik se vždy naučí obstojně programovat, opačně to neplatí. Uplatnění se určitě najde, třeba v AI, kde se používá zejména mat. logika a/nebo pravděpodobnost a statistika (podle projektu). A taková teorie grafů nebo ona logika se v informatice používají všude. Google nebo Seznam berou takové lidi z fleku.