Příspěvky

5071

Software / Re:Přeprodání licence na software

« kdy: 02. 10. 2014, 12:18:38 »

To, že Microsoft něco aktivuje a nepodává žaloby, opravdu není důkaz toho, jaký na to má Microsoft právní názor. Důvodů, proč to Microsoft neřeší, může být spousta.

Například?

To je jako kdybyste argumentoval, že GPL nevyžaduje zpřístupnění zdrojových kódů uživateli, protože někde někdo zdrojové kódy nezpřístupnil a nebyl žalován.

Ale to je zcela jiná situace, srovnáváte jablka a hrušky lední medvědy.

1) GPL nemá žádný komerční zájem podávat žaloby.
2) Nemá ani peníze na to, aby vyhledával "někoho někde".

Prakticky jste si odpověděl sám, ani Microsoftu se nemusí vyplatit tohle řešit.

1) Microsoft má velký komerční zájem, aby k přeprodejům nedocházelo, což se dokazuje to, že se soudil v Německu (a své spory prohrál, viz rozhodnutí ESD).

Když píšete o nějakém soudním rozhodnutí, které ještě v diskusi nebylo zmíněno a není všeobecně známé, bývá dobré jej nějak identifikovat. Bez toho si o tom soudním rozhodnutí těžko zjistím něco víc.

Microsoft CZ: Dobrý den, o činnosti tohoto subjektu víme a otázku její legálnosti řešíme právní cestou"

To je zvláštní, pořád tady někdo argumentuje tím, že to Microsoft vůbec nijak neřeší.

Všimněte si, že ani MS (s hromadou právních oddělení za zády) neříká, že přeprodeje jsou nelegální, ale odpovídá vyhýbavě. Jenom Filipovi Jirsákovi je to všechno jasné.

Já také netvrdím a nikdy jsem netvrdil, že ty přeprodeje jsou z pohledu autorského práva nelegální.

5072

Software / Re:Přeprodání licence na software

« kdy: 02. 10. 2014, 12:08:28 »

Ja by som povedal ze Microsoft urobil licencnu zmluvu podla zakonov USA, lenze na nasom uzemi zakony USA neplatia.

Nebojte se, v ČR má Microsoft licenční smlouvy podle českých zákonů.

Inak Vase uvazovanie je neuveritelne, povazujete zakon z roku 1997 za stary (mimochodm 17 rokov) a preto sa nim nebudete riadit?  Bral by som ze najdete ze 11 mesiacov uz plati novela ktora umoznuje klikacie licencie, ale preto ze je zakon stary :-)

Moje uvažování je uvěřitelné, každý soudný člověk se řídí platnými zákony. V České republice (o které je celá tahle debata), platí od roku 2000 nový Autorský zákon 121/2000 Sb., který zrušil platnost předchozího autorského zákona. Takže v ČR je předchozí autorský zákon neplatný čtrnáct let (přesně 14 to bude až 1. prosince, ale ty dva měsíce snad nehrají roli). Ten autorský zákon už v roce 2000 vyžadoval písemnou formu licenční smlouvy pouze pro smlouvy výhradní.

Když se dívám na slovenské zákony,  zákon 383/1997, který odkazujete, byl zrušen 1.1.2004. Takže ten je neplatný jenom deset let.

Jinak místo hloubání nad mým uvažováním a posmíváním se tomu, že se nějakým zákonem neřídím proto, že je starý, jste si měl přečíst ještě jednou a pořádně můj komentář. Zjistil byste, že se jím neřídím nikoli proto, že je starý, ale proto, že je neplatný.

5073

Software / Re:Přeprodání licence na software

« kdy: 02. 10. 2014, 10:50:59 »

No ked chcete dam Vam konkretnejsi dovod preco Microsoft nepodava zaloby. Autorksy zakon 383/1997

Řekl bych, že Microsoft se vyskytuje ve stejném čase, jako já – momentálně píšeme už rok 2014. Čtrnáct let neplatný zákon nás opravdu nezajímá.

5074

Software / Re:Přeprodání licence na software

« kdy: 02. 10. 2014, 10:14:52 »

neboť by to byl vázaný prodej, který je zakázán

Není zakázán. I kdyby byl, nechápu, jak se od zákazu prodeje dostanete k tomu, že nemusíte dodržovat nějakou část licenčního ujednání.

Ak nevidite rozpor medzi pravom na douzivanie a spojenim licencie na HW tak je to Vas nazor.

Microsoft žádné neomezené právo na používání neposkytuje. Poskytuje jen omezená práva.

Ja mam nazor taky ze ak mi zhori pocitac tak mam pravo douzivat software na inom HW.

To je hezké, že vy máte nějaký názor, ale mne by zajímalo, čím je ten názor podložený. Čím je to vaše „právo používat“ dané – je to zákonem? Kterým? Je to licenční smlouvou? Pokud je to jenom váš ničím nepodložený názor, pak mne to opravdu nezajímá…

Mirosoft zjavne taky nazor ako Vy nema lebo licencie aktiviuje a zaloby nepodava, a v tomto pripade je Microsoft ten potencialny postihnuty.

To, že Microsoft něco aktivuje a nepodává žaloby, opravdu není důkaz toho, jaký na to má Microsoft právní názor. Důvodů, proč to Microsoft neřeší, může být spousta. To je jako kdybyste argumentoval, že GPL nevyžaduje zpřístupnění zdrojových kódů uživateli, protože někde někdo zdrojové kódy nezpřístupnil a nebyl žalován.

5075

Software / Re:Přeprodání licence na software

« kdy: 02. 10. 2014, 06:49:22 »

Plati prezunkcia neviny, tj. firma software-nieco  je nevinna kym sud nepovie inak.

Také jsem nikde nepsal, že by ta firma byla vinná. Psal jsem, že absence žaloby neznamená, že je to legální. O vraždě také nebudete tvrdit, že dokud vraha nikdo nezažaluje, je zcela legální.

Ak mate vedomost o porusovani zakonov musite to podla zakona oznamit organom cinnym v tresnom konani, inak ste spoluvinnik.

To se ovšem týká jen některých zvlášť závažných trestných činů. Navíc ta firma se podle mne dopouští především klamání spotřebitele.

Podobne ak Microsoft urobi zmluvu ktora sa ma viazat na jeden hw a tato zmluva je v rozpore zo zakonom

S kterým přesně ustanovením zákona je podle vás ta smlouva v rozporu? Pokud je podle vás vázání na hardware nezákonné, proč všichni kupují nové licence, místo aby si na nový počítač přenesli licenci ze starého?

Predpokladam ze si to Microsoft uvedomil a Windows 8 a novy office uz predava s prenositelnou licenciou kde limituje prenos 90 dnami.

Takže zákaz přenosu na jiný hardware je podle vás nezákonný, ale zákaz přenosu na jiný hardware po devadesáti dnech není? To mne tedy opravdu zajímá, které je to ustanovení zákona, které takhle licenční ujednání omezuje.

5076

Software / Re:Přeprodání licence na software

« kdy: 01. 10. 2014, 21:14:30 »

Nevíte co prodávají

Licence. Sami to na webu píšou...

Odpovím na výše uvedenou otázku, prodávají used licence MS Windows XP/7,

...a vy to tvrdíte také.

které zcela legálně může kupující používat, dle českých zákonů a i rozhodnutí soudu.

To tvrdíte vy. Mohl byste odkázat na to rozhodnutí soudu? Pro jistotu - to rozhodnutí soudního dvora EU o tom, že i na software prodávaný přes internet se vztahuje právo na vyčerpání, to není.

tak proč ne i licence - tedy právo užívání SW, za nižší peníze.

V tom ale vůbec žádný problém není. Problém je v tom, zda ten konkrétní typ licence, který vyhodny-software.cz prodává, je možné použít na jiném hardware.

Tohle jsme už řešili, a nebudu to řešit znovu, zvlášť ne v dalším tématu.
Zakončím to z mé strany takhle: vyhodny-software tu působí určitě víc než 5 let. Kdybyste měl pravdu, tak už dávno Microsoft na vyhodny-software podal žalobu, vyhrál ji, a postaral se aby toto vítězství bylo náležitě medializováno.

Tak a to je možná i  nejpádnější argument.

Nikoli, to je argument, který je bezpředmětný. To, že někdo ještě nepodal žalobu, nevypovídá vůbec nic o tom, zda je to legální.

Koupil jsem těchto licencí již dost na to abych věděl, že žádné problémy s tím nejsou.

Proč takový nesmysl děláte? To, co normálně omezuje použití jen na jeden počítač, je licenční ujednání. Jenže pokud podle vás původní licenční ujednání neplatí a software používáte na základě něčeho jiného než licence (i když na začátku komentáře jste tvrdil, že prodávají licence), nic vám přece nebrání koupit to něco jednou a nainstalovat software na libovolné množství počítačů. Nějak nechápu, proč všichni, kdo tvrdí, že pro ně licenční ujednání neplatí, se tím licenčním ujednáním pro jistotu aspoň trochu řídí.

5077

Software / Re:Přeprodání licence na software

« kdy: 01. 10. 2014, 19:40:10 »

Rád bych namítl, že těžko může být pravda, že
"k užití software potřebujete licenci."
když autorský zákon tvrdí něco jiného ...

Autorský zákon tvrdí přesně tohle. K užití software potřebujete právo k užití díla, kterému se jedním slovem říká licence. I pokud byste si myslel, že existuje jiný legální způsob užití software, pro diskusi o vyhodny-software.cz je to jedno, protože vyhodny-software.cz prodává licence, jak sami na webu píšou.

Takže jsme stále na začátku - od vyhodny-software.cz koupíte licenci, tedy práva k užití díla. Podstatné je tedy to, jaká práva si takto koupíte.

5078

Software / Re:Přeprodání licence na software

« kdy: 01. 10. 2014, 19:12:17 »

Uzavrit licencni smlouvu je opravnen (ze zakona) jmenem drzitele prav ten, kdo prodava SW uzivateli. Pri preprodeji jiz preprodejce k tomuto opravnen neni, a tudiz se na noveho nabyvatele ani vztahovat nemuze. Ostatne, narozdil od prodeje, z preprodeje nenalezi drziteli prav zadna odmena, nebot tu jiz obdrzel z prodeje a tim sva prava k teto kopii vycerpal.

K užití software potřebujete licenci. Ta licence definuje podmínky, za jakých můžete software používat. První uživatel tu licenci koupí od autora software nebo jeho zástupce, a může dál tu licenci prodat. Pořád ale prodává tu licenci, kterou na začátku koupil (žádná jiná práva k tomu softwaru nemá), takže kupující koupí tu licenci, a ta licence má pořád ty samé podmínky, jako na začátku.

Je to úplně stejné, jako když má někdo nájemní smlouvu na byt (a má právo ji dál přeprodávat). Má nájemní smlouvu třeba na 10 let, a po pěti letech ji někomu prodá. Ten kupující ale získá pořád ta práva uvedená v původní nájemní smlouvě, takže má nájem jenom na zbývajících pět let. Ten předchozí nájemce mu logicky nemůže prodat práva k bytu na dvacet let, protože taková práva sám nikdy neměl.

5079

Software / Re:Přeprodání licence na software

« kdy: 01. 10. 2014, 17:43:33 »

Možná, že by bylo fér říct, že jiní s tebou ten názor nesdílejí

Pro každý názor existuje někdo, kdo ten názor nesdílí. To si snad ale každý dokáže domyslet sám a není nutné to psát do každého komentáře. Vy jste to ostatně u svého komentáře také neuvedl.

Jinak bavit se podrobněji o vyhodny-software.cz by bylo možné, pokud bychom věděli, jaké licence prodávají. Jenže oni mají na webu spoustu obrázků, ohání se soudními rozhodnutími, ale že by se člověk dozvěděl, co vlastně prodávají, to ne. Už jenom to by mělo každému stačit, aby si udělal obrázek o důvěryhodnosti takového prodejce.

5080

Software / Re:Přeprodání licence na software

« kdy: 01. 10. 2014, 15:55:59 »

Přeprodání je legální, ale stále musíte dodržovat podmínky té původní licence. Takže pokud ta licence byla vázaná na konkrétní hardware, má smysl kupovat ji jedině s tím hardware. Pokud je na jméno, nedává žádný smysl ji kupovat.

Co se týče vyhodny-software.cz, tam netušíte, co je to za licence a k čemu budete oprávněn po jejich zakoupení. Jestli si dobře pamatuju, někdo v tom druhém vlákně popisoval zkušenost, že od nich licenci koupil, a po nějaké době byla deaktivována.

5081

O serveru Root.cz / Re:Jak vyřešit fóra na Root.cz

« kdy: 01. 10. 2014, 10:44:19 »

Hodnocení uživatelů ovšem vyžaduje registrace. Hodnotit jednotlivé anonymy stejně není možné. Máte pocit, že kvůli tomu má smysl zavádět povinné registrace? Bude to pak lepší? Vyřeší to skutečně celý problém? Podle mě jsou odpovědi: ne, ne a ne.

Co se na to podívat opačně? Je nějaký přínos toho, že mohou přispívat neregistrovaní uživatelé? Já žádný nevidím. Když chce někdo s něčím poradit, je registrace důkazem toho, že je tazatel ochoten projevit alespoň minimální snahu při řešení problému. Když někdo odpovídá, je aspoň vidět historie účtu – z účtu s historií asi nikdo nebude radit skript, který někde nenápadně volá rm -rf /. V obou případech to zpřehledňuje diskusi, protože je jasné, kdo píše – že se jen nějaký vtipálek za někoho nevydává. Navíc je možné i zvýraznit odpovědi tazatele, což je v poradně také důležité.
U některých tazatelů je jasné, že příště nemá smysl pokoušet se jim poradit. Pokud je dokážu odlišit, dotkne se ta nechuť radit jim jenom jich. Pokud je odlišit nedokážu, ta nechuť odpovídat se statisticky promítne do celého fóra, nebo-li to za viníky odnese někdo jiný.

Přišlo by se povinnou registrací o hodnotné dotazy nebo hodnotné odpovědi? Myslím, že v žádném případě.

5082

O serveru Root.cz / Re:Jak vyřešit fóra na Root.cz

« kdy: 30. 09. 2014, 07:45:11 »

To jste ale jenom popsal jeden konkrétní případ toho, co obecně popsal Bla. Ano, některé flame vznikají proto, že tazatel se neptá na řešení svého problému, ale přijde se svým nesmyslným řešením, a snaží se z odpovídajících vypáčit, jak ten svůj nesmysl snadno realizovat (přičemž to, že nikdo snadnou realizaci jeho řešení neporadí není dáno neochotou, ale tím, že to prostě nejde). Ano, řešením by bylo takové dotazy zamykat. Akorát na to musí mít kapacitu moderátoři. A místo této diskuse bychom tu měli diskusi „můj dotaz byl uzamčen“.

5083

O serveru Root.cz / Re:Jak vyřešit fóra na Root.cz

« kdy: 29. 09. 2014, 18:53:40 »

2. na SO jsou dost drsně moderované _otázky_ - pokud se zeptáš na krávovinu ("mám používat Gnome nebo KDE?") dáš otázku týkající se osobních preferencí ("používáte Gnome nebo KDE?") nebo nedodáš relevantní data ("mám router a Wifi AP, proč mi to nefunguje?"), je otázka okamžitě bez milosti zamčená. Podle mýho skromnýho odhadu by tím drsným sítem prošlo tak možná 10% otázek z Roota...

To je podle mne to podstatné.

Belzebubův původní dotaz, který vedl k diskusi, která se mu nelíbí, by ve své současné podobě sítem na SO/SE nemohl projít. Jeho reakce pak také ne. Takže otázkou je, zda by Belzebub dokázal sám klást dotazy a diskutovat tak, aby dosáhl úrovně SO/SE. Pokud ano, proč to nedělá už teď? Pokud ne, byl by spokojenější než dnes, kdyby se mu ani nepodařilo úspěšně položit dotaz – ale nebyl by pak konfrontován s odpověďmi v diskusi?

5084

Server / Re:Komerční certifikát pro server

« kdy: 29. 09. 2014, 15:35:20 »

Thawte, GeoTrust, I.CA, VeriSign… Cena závisí na tom, zda vám stačí DV nebo chcete EV, zda chcete jedno doménové jméno, několik nebo hvězdičkový certifikát.

5085

Vývoj / Re:Existuje limit pro funkci CONCAT?

« kdy: 28. 09. 2014, 15:45:18 »

Dobře, odpovím přesně na vaši otázku: ano, limit existuje.