Zobrazit příspěvky

Tato sekce Vám umožňuje zobrazit všechny příspěvky tohoto uživatele. Prosím uvědomte si, že můžete vidět příspěvky pouze z oblastí Vám přístupných.


Příspěvky - Filip Jirsák

Stran: 1 ... 335 336 [337] 338 339 ... 375
5041
Software / Re:Přeprodání licence na software
« kdy: 03. 10. 2014, 20:57:11 »
Microsoft ma podla § 12 odstavec 4  sest prav ktore su tam vymenovane a moze ich "udělit jiné osobě smlouvou" § 12 odstavec 1. Ine prava mu ale zakon nedava a co sam nema nemoze davat dalej.
Přečtěte si ten § 12 ještě jednou, celý. Autor má právo dílo užít. To znamená, že na jakékoli užití díla má právo autor, a tohle právo může někomu udělit. Odstavec 4 vyjmenovává některé způsoby užití díla, v odstavci 5 máte výslovně napsáno, že dílo lze užít i jiným způsobem.

Ine moznosti uzitia diela sice existuju ale autor na ne uz nema pravo.
Má. § 12 odst. 1: Autor má právo své dílo užít...

Napriklad autor nema pravo ma umlatit svojou knihou :-)
Kniha jako autorské dílo je nehmotná. Tou byste nikoho neumlátil.

"udělit jiné osobě smlouvou" podla  § 12 odstavec 1.
Takze zostave ze  podla §14 odstavec 2 mi ho  predal.
Co to pořád motáte? Podle odstavce 1 má autor právo svá práva udělit někomu dalšímu. Podle odstavce 2 pokud tato práva někomu dalšímu udělí, o ta práva nepřijde, ale je povinen strpět užití těch udělených práv tím, kdo ta udělená práva vlastní.

Cize este raz sa spytam aky paragraf dovoluje autorovi urcovat ako ma byt dielo po predaji pouzite?
Myslím, že je zbytečné, abych vám celý předchozí příspěvek kopíroval znova. Podle § 12 AZ má autor veškerá práva k užití díla a může je udělit někomu dalšímu. V uvedených paragrafech NOZ je výslovně uvedeno, že může být udělena na některé nebo všechny způsoby využití, v omezeném nebo neomezeném rozsahu. Tyto paragrafy tedy dovolují autorovi určovat, jaká oprávnění udělí nebo-li jak může být dílo legálně užité.

5042
Software / Re:Přeprodání licence na software
« kdy: 03. 10. 2014, 20:06:33 »
Cize podla Vas mi dal Microsoft podla §12 odstavec 1 pravo "dílo užít" co znamena podla §12 odstavec 4
právo na rozmnožování díla, právo na rozšiřování originálu, právo na pronájem originálu, právo na půjčování originálu,právo na vystavování originálu, právo na sdělování díla veřejnosti.
Microsoft vám dává podle § 12 odstavce 1 stručně řečeno právo dílo užít na počítači, se kterým byla licence poprvé zakoupena. Přesné podmínky si musíte přečíst v licenčním ujednání.

"Opravenie dielo pouzit" v odstavci 4 chyba
Právo dílo užít v odstavci 4 nechybí, odstavec 4 definuje některé (ne všechny) způsoby užití díla. § 12 odst. 4 začíná: Právem dílo užít je

takze mi ho ani nemohol dat podla §12 odstavec 1. Takze mi ho predal
Nerozumím, co jste tím chtěl říct. Podle § 12 odst. 1 nemáte právo dílo užít, pokud vám právo k užití neposkytne autor nebo zákon. Autor (Microsoft) vám to právo poskytne za úplatu. Lidově se tomu říká "koupit licenci" nebo "koupit software".

Cize este raz sa spytam aky paragraf dovoluje autorovi urcovat ako ma byt dielo po predaji pouzite?
§ 12 odstavec 1. Nikde tam není řečeno, že by autor mohl poskytnout jen veškerá práva nebo jen veškerá práva určitého typu. Co není zákonem zakázáno, je povoleno, takže autor vám klidně může poskytnout právo dílo užít jenom druhé úterý v měsíci, pokud je úplněk a máte na sobě žlutou kravatu. To, že zákon počítá s určením rozsahu oprávnění, je vidět např. i v § 12 odst. 2 na "v rozsahu vyplývajícím ze smlouvy", v § 38a, který řeší licence pro dočasné rozmnoženiny. Dále je to výslovně napsané v Občanském zákoníku v § 2358 odst. 1

Citace
Licenční smlouvou poskytuje poskytovatel nabyvateli oprávnění k výkonu práva duševního vlastnictví (licenci) v ujednaném omezeném nebo neomezeném rozsahu a nabyvatel se zavazuje, není-li ujednáno jinak, poskytnout poskytovateli odměnu.

a dále v § 2371

Citace
Smlouvou autor poskytuje nabyvateli oprávnění k výkonu práva autorské dílo užít v původní nebo zpracované či jinak změněné podobě, a to určitým způsobem nebo všemi způsoby užití, v rozsahu omezeném nebo neomezeném.

a ještě jednou v § 2376 odst. 1
Citace
Licence může být omezena na jednotlivé způsoby užití díla; způsoby užití díla mohou být omezeny rozsahem, zejména co do množství, místa nebo času.

5043
Software / Re:Přeprodání licence na software
« kdy: 03. 10. 2014, 19:20:10 »
Poviem to inak, ukazte mi  paragraf  ktory definuje ze mi moze autor davat podmienky ako mam pouzivat dielo ktore mi predal. Paragraf 12 odstavec 4 jasne definuje prava Microsoftu na uzitie diela ale nevidim tam ze by mal pravo urcovat ako ma byt dielo po predaji pouzite. V ktorom paragrafe teda to pravo ziskal?
§ 12 odst. 1. Autor vám nepředal dílo, on vám jen dává oprávnění dílo nějakým způsobem použít. Nikde není řečeno, že by vám autor musel dávat veškerá práva, může vám samozřejmě dát jenom omezená práva. Na tom jsou založená všechna licenční ujednání, včetně opensource licencí jako GPL, BSD, CC apod.

5044
Software / Re:Přeprodání licence na software
« kdy: 03. 10. 2014, 18:41:41 »
Dobre takze to zopakujem zatial sme sa dostali cez to ze  predaj je lagalny.
Což jsem psal hned v druhém komentáři této diskuse.

A teraz staci dokazat ze pouzitie druhym vlastnikom je legalne.
I to jsem psal v tom druhém komentáři. Je to legální, pokud první, druhý i kterýkoli jiný vlastník licence používá software způsobem, ke kterému mu ta licence dává oprávnění. Takže pokud licence uděluje oprávnění k používání na počítači, se kterým byla poprvé zakoupena, je legální používat software na počítači, se kterým byla ta licence poprvé zakoupena.

Takze aky paragraf hovori ze pouzitie niekym kto kupil dielo v softwarovom bazare je v rozpore zo zakonom?
Žádný. Jak už jsem mnohokrát psal, naposledy v odpovědi na váš komentář před půl hodinou, problém není v tom, že byla licence koupena v bazaru. Problém je, pokud licence obsahuje ustanovení, které právo k užívání uděluje pouze pro použití na počítači, se kterým ta licence byla zakoupena - a někdo chce ten software provozovat na jiném počítači. K tomu mu ta licence oprávnění nedává.

5045
Software / Re:Přeprodání licence na software
« kdy: 03. 10. 2014, 18:08:34 »
Ide o to ze som sa obaval ze povazujete tie dlhe texty pod ktorymi treba odkliknut ze suhlasim  a az potom mi dovoli instalovat Windows za obsah licencie.
Ano, to je to, co nazývám "obsah licence".

No ale stale nevidim paragraf v autorskom zakone ktory by zakazoval uzivatelovi aby si kupil  windows v bazare.
Nezakazuje to žádný paragraf žádného zákona, jak už jsem tu napsal mnohokrát. Také už jsem psal mnohokrát, že je něco jiného něco legálně prodávat a něco jiného je legálně to používat. To, že bylo něco legálně koupeno, ještě neznamená, že jakékoli použití je legální. Například je legální prodávat nová auta od výrobce, ale není legální takhle koupeným autem zavraždit člověka. Dokud rozdíl mezi legálním nabytím a legálním užitím nevstřebáte, nemá smysl se o tématu bavit dál, je to jedna z klíčových věcí a při pochopení podstaty problému ji nejde přeskočit.

5046
Software / Re:Přeprodání licence na software
« kdy: 03. 10. 2014, 18:01:35 »
Napište konkrétně, které ustanovení kterého zákona
Pro debila, který si prostě odkazované články ne a ne a ne a ne a ne a nepřečte, ještě speciálně odkazuju jednou, např. http://www.lupa.cz/clanky/software-z-druhe-ruky-muzete-legalne-koupit-nebo-prodat/
Děkuji za uznání. Od někoho, kdo články na Lupě považuje za zákon, je takové oslovení pochvalou.

5047
Software / Re:Přeprodání licence na software
« kdy: 03. 10. 2014, 16:49:06 »
nabyvatel, který to koupil z druhé ruky, má právo tu ten SW užít ze zákona.
Napište konkrétně, které ustanovení kterého zákona. Rovnou mám pro vás doplňující otázku – tuto ustanovení zákona se nevztahuje na prvního nabyvatele licence? Proč?

Žádnou licenci s tvým milovaným Microsoftem neuzavírá.
Licenci neuzavírá nikdo nikdy. Uzavírá se případně licenční smlouva, což je smlouva o poskytnutí licence. vyhodny-software.cz na svém webu píšou, že prodávají licence. Pokud vy tvrdíte, že prodávají něco jiného, měl byste si to asi nejprve vyřídit s nimi. Také nevím, proč oslovujete jenom mne – o užití na základě licence tu píše také PetrTv nebo slowthinker. Jste ve sporu i s nimi.

5048
Software / Re:Přeprodání licence na software
« kdy: 03. 10. 2014, 16:44:10 »
Hawrane, myslím si, že průměrně inteligentní čtenář této (a i jiných diskuzí) si velmi rychle udělá obrázek, vlastní názor, a pochopí jak to vlastně je.
No, vzhledem k tomu, ani mnozí aktivně diskutující nechápou, co je to licence nebo nedělají rozdíl mezi prodejem licence a užíváním software, neřekl bych, že to s pochopením bude tak snadné.

Stačí si představit místo toho MS Windows cokoliv jiného, a rychle člověk zjistí, že je pitomost uvažovat, že by uživatel dělal něco nelegálního, když koupil jedinečný produktový klíč, který není nikde jinde užit, a tedy na základě toho užívá svůj SW.
Uživatel nekupuje produktový klíč, kupuje práva na užívání. To neustálé matení pojmů opravdu nepomáhá pochopení problému, právě naopak.

A kdyby byli v MS aspoň trochu inteligentní, tak mají jednoduchou možnost jak tomu přeprodeji zabránit, a legálně. Ať vy licence vykupují oni sami, a prodávají sami used verze... Měli by z toho stále dobrý kšeft.
Vlamujete se do otevřených dveří. Microsoft dávno krabicové verze software prodává. Vedle toho ale nabízí zlevněné verze, jejichž užívání je určitým způsobem omezeno. Např. verze pro studenty, nebo právě OEM verze.

Upřímně, nepletu-li se, tak MS a Orácle jsou snad jediné firmy které s tímto měli a mají problém.
Oracle s tímto problém nemá, protože neprodává OEM verze (pokud vím). Za to se OEM verze software běžně dodávaly k vypalovačkám skenerům nebo fotoaparátům – Nero, software pro skenování, OCR, úpravu fotek, digitální alba…

Prodává totiž UPDATE/upgrade kde musíte mít stále pro aktivaci k dispozici původní licenční číslo/produkt key, jinak nové Adobe (které je ale adekvátně levnější než nová licence) nespustíte.
Microsoft také prodává updaty/upgrady.

A tak nikdo Adobe Suit neprodá, protože nemůže.
Může a prodá. Ale neprodá samostatně třeba OEM verzi Photoshop Elements, nebo jak se jmenovala ta verze, která se dávala ke skenerům nebo fotoaparátům.

Takový Apple to má jednoduché,... jeho OS nedáte jinam než na jeho HW
Ale dáte. Dnešní HW Apple jsou už jen značkové komponenty, které se dají sehnat i samostatně.

ale taky nový OS dostanete za pár švestek.... tuším, že poslední verze byla za kolik 400Kč ? Udělat to samé MS, okamžitě by skončil jakýkoliv přeprodej....
A kdyby se nová auta prodávala za pár tisíc, podstatně ubyde krádeží aut. Což ale krádeže aut nelegalizuje a zloděje aut neomlouvá, takže je to jenom takové ne příliš chytré tvrzení.

5049
Software / Re:Přeprodání licence na software
« kdy: 03. 10. 2014, 16:29:09 »
Filipe Jirsáku, čekal bych od vás nějaký tah na branku, snahu se dobrat toho, v čem jsou naše názory rozdílné.
Naše názory jsou rozdílné v tom, že já vycházím z platných zákonů a pravomocných soudních rozhodnutí, zatímco vy vycházíte z různých dojmů, nepřesných interpretací, zavádějících formulací a ledabylého používání termínů.

Vy se místo toho vyžíváte ve slovíčkaření a slovním pink-ponku.
To není slovíčkaření, to je dáno tím, že vím, o čem píšu, a že je tedy nutné některé věci rozlišovat. U vás právě to halabala zacházení s pojmy zamlžuje, že vaše tvrzení jsou nepravdivá – když konečně rozklíčujeme, co jste vlastně chtěl říci, ukáže se, že to není pravda.

Přijde mi, jako by vám vyhovovalo, že se tady ničeho nedobereme.
Nevyhovuje mi to. Ale dokud úroveň své argumentace nepovýšíte alespoň na mou úroveň, nedostaneme se dál než k tomu, že budu opravovat vaše chybná tvrzení nebo upřesňovat, co vlastně doopravdy znamenají. Nebo se taky může stát, že se do diskuse zapojí někdo, kdo toho ví ještě daleko víc, a pak zase nebudu stačit já jemu. Pak si to ale od něj nechám vysvětlit a nebudu ho přesvědčovat svou dojmologií.

Tou mírně ironickou větou o provázku jsem chtěl říct, že váš postoj jsem pochopil takto: "Všechna ta soudní rozhodnutí chápu tak, že OEM software bez počítače lze prodávat, ale kupující je nesmějí užívat".
Pokud je v licenci uvedeno, že opravňuje k užívání pouze na počítači, se kterým byla zakoupena, pak ji kupující, který koupil licenci bez počítače, opravdu nemá jak legálně využít.

Čekal jsem, že tuto mou domněnku potvrdíte/vyvrátíte/upřesníte, a případně že napíšete, proč si myslíte, že soudy vydávají rozhodnutí, která mají nulový praktický dopad.
To můžu udělat, až na nějaké takové konkrétní rozhodnutí odkážete.

Čekal jsem, že jste natolik inteligentní, že pochopíte sám od sebe to, co jsem teď rozepsal v minulém odstavci.
Já zase čekám, že pokud už jste opravdu pochopil podstatu věci, budete používat termíny, které tomu odpovídají. Protože když se točíme pořád na místě jenom proto, že vaše tvrzení jsou nepřesná a zavádějící, nezlepší se to tím, že budete nadále používat nepřesná a zavádějící tvrzení. Takže příště, až budete psát o nějakém soudním rozhodnutí, nepište „soudy vydávají rozhodnutí“, ale napište přesnou identifikaci soudu a případu nebo rovnou uveďte odkaz na rozsudek. Já jsem zde odkazoval na rozhodnutí Soudního dvora EU ve věci Oracle vs. UsedSoft, uvedl jsem ho několikrát i s odkazem nebo ho pojmenovávám podle mého názoru tak, že je zřejmé, že myslím tohle rozhodnutí. Pokud ne, nemám problém linkovat ho pokaždé. Pokud jsem argumentoval něčím z textu rozhodnutí, uváděl jsem i číslo odstavce a zpravidla jsem jej přímo citoval. Zkuste to dělat stejně.

5050
Software / Re:Přeprodání licence na software
« kdy: 03. 10. 2014, 16:11:26 »
Pane Jirsáku, jenom drobný postřeh, od kdy je v EU, a v Česku legální vázaný prodej ?
Odjakživa. České zákony termín „vázaný prodej“ neznají. Za „vázaný prodej“ se lidově označuje prodej určitého zboží nebo služby podmíněný odběrem jiného zboží nebo služby, které zákazník nechce. Například „prodáme vám kladivu, ale jedině pokud si k němu koupíte sekačku“. Takový prodej ale není explicitně zákonem postihován jako vázaný prodej, ale postupuje se podle obecných zákonů na ochranu spotřebitele jako nekalá obchodní praktika nebo jako diskriminace spotřebitele. V případě OEM licencí se ale nejedná o vázaný prodej, protože si můžete koupit počítač samostatně i licenci samostatně.

Právě tohle by byl první problém Microsoftu. NELZE udělit vázanou licenci při prodeji.
Nemůžete (a pokud se mýlím, prosím tentokrát o napsání paragrafu, ve kterém zákonu je tak stanoveno) přeci prodat něco vázaně.
Lze, můžete. Paragraf zákona vám neřeknu, protože v žádném zákoně není uvedeno, že to lze – naopak v žádném zákoně není uvedeno, že to nelze. A co není zakázáno, je povoleno.

To je stejné jako kdyby jste si šel koupit auto Škoda Superb do autorizovanému prodejci, a ten by Vám ho prodal s tím, že jste povinen tankovat palivo jen u Benziny.
Ano, to by byl problém. Jenže vy si můžete koupit počítač samostatně, bez licence, a stejně tak si můžete koupit licenci samostatně, bez počítače. Takže je to stejné, jako byste si mohl koupit samostatně Škodu Superb, samostatně nějakou poukázku k Benzině, a jako třetí variantu by vám prodejce nabídl Superb s tou poukázkou.

Už prosím konečně by jste měl akceptovat jednu základní skutečnost. Že jakýkoliv SW a to i OS je ZBOŽÍ, definované dle zákona
Jenom na základě vašeho tvrzení nebudu akceptovat něco, co není pravda. Microsoft neprodává software, prodává licence neboli práva k užití software.

Takže může být prodáno, koupeno, užíváno.
O prodeji ani nákupu licence není žádný spor. Když se stavíte do role, že chcete někoho poučovat, měl byste takovouhle základní věc chápat. Stejně jako to, že se neprodává software, ale licence k jeho užívání.

Pouze bylo stanoveno zákony, že nesmíte (nejste-li pověřen autorem) vytvářet kopie, tedy násobit rozmnoženinu.
Takže to auto můžete prodat, ale nemůžete z něj udělat dvě, a prodat dva kusy ... k tomu nejste oprávněn.
Ne, zákonem není stanoveno, že jenom nesmíte vytvářet kopie. Zákonem je stanoveno, že pokud nemáte oprávnění udělené autorem, nesmíte software užívat vůbec žádným způsobem.

5051
Software / Re:Přeprodání licence na software
« kdy: 03. 10. 2014, 15:57:19 »
Odpověď je velmi jednoduchá. Pokud nový uživatel tohoto SW užije licence, tedy SW k účelu k jakému byl zamýšlen, a především použije pouze tolik licencí kolik si koupil, neporušuje žádné ustanovení žádného zákona, neboť licence není zákonu nadřazena, zákon nic takového nezakazuje.
To popisujete špatně. Za prvé je zavádějící pojem „počet licencí“ – můžete mít klidně jednu licenci, která vás opravňuje k použití na dvaceti počítačích. Nebo licence na jméno – ty vás opravňují k použití na libovolném počtu počítačů, ale software tam smíte používat jenom vy (nebo smím být v jednom okamžiku používán jenom na jednom počítači).
Licence není zákonu nadřazena, ale ze zákona nemá uživatel k software žádná práva, a teprve licencí ta práva získá. Zákon pak stanovuje určité způsoby použití, které uživatel s licencí získá automaticky a autor to nemůže změnit, a určitá užití, která získá uživatel s licencí automaticky, pokud licence neuvede něco jiného. Ale ten základní pohled je opačný, než píšete – neplatí, že uživatel může používat software takovým způsobem, který zákon nezakazuje; platí, že uživatel může používat software takovým způsobem, který licence povoluje.

Může snad autor knihy nějak omezit nakládání s knihou, kterou nakladatel/tiskárna, vytiskne a prodejce prodá čtenáři ?
Musíte rozlišovat knihu jako nosič a knihu jako autorské dílo. Nakládání s knihou jako autorským dílem samozřejmě autor omezit může, resp. on vám nedá svolení k příslušnému užití knihy (pokud mu dost nezaplatíte). Např. vám nedá svolení k šíření. Vy si můžete knihu (výtisk) koupit, ale nesmíte knihu naskenovat, vytisknout vlastním nákladem a šířit dál.

Stále se snaží někdo dokázat, že něco JE nelegální, hlavně to užívání.... ale lidé nejsou ovce ... tedy někteří.
To, že je něco legální nebo nelegální, vůbec nezávisí na tom, co si o tom nějací jednotlivci myslí. Mnozí zloději si určitě myslí, že je to strašně nespravedlivé, že ta jejich krádež je považována za nelegální. Někteří politici si myslí, že příspěvek na dovolenou je legální ocenění jejich práce. Ale ani v jednom případě to neznamená, že je to fakticky legální, ani že by to mělo být legální.

Tvrdil jsem, tvrdím a budu tvrdit, že veškeré užívání SW zakoupeného u vyhodny-software.cz či kdekoliv jinde u přeprodejce, a to bez i zakoupení nějakého kusu HW (rozumějte myslím tím i  toho CD/DVD) bylo, je a bude LEGÁLNÍ.
Tvrdit to klidně můžete, ale je to zbytečné. Tvrdí to kde kdo. Zajímavé by bylo, kdybyste napsal, proč je to legální. Třeba máte informace o tom, že vyhodny-software.cz neprodává OEM licence, ale tzv. krabicové verze. V takovém případě s vámi budou souhlasit. Já si ale zatím na základě dostupných informací spíš myslím, že prodává OEM verze. A pak by mne velice zajímalo, proč je jejich použití legální. Třeba proto, že bych možná mohl takhle použít licenci ze starého počítače na nový, a nemusel bych kupovat vůbec žádnou licenci, ani tu od vyhodny-software.cz. Třeba bych si pak založil stránku jeste-vyhodnejsi-software.cz…

Stále je to i ten SW kus něčeho (digitálního kódu) který je zbožím.
Zbožím není software, ale licence.

A prodej zboží nelze vázat na cokoliv.
Za prvé to není pravda, za druhé prodej OEM licencí Microsoftu na nic vázán není.

Ale jak jsem psal jinde, a taky snad i tady. Každý má možnost volby. Nechceš Windows za 1590, jsi přesvědčen že to je nelegální, že to je nefunkční, nezákonné ? Pak si kup ten samý jinde za 3500.
To nikdo nerozporuje. Ale když se někdo zeptá, jak je to s legalitou, tak mu popravdě odpovím, že podle mně dostupných informací nejsem přesvědčen o tom, že užívání takového software je legální.

Je to to samé, jako je vlastně špatné kupovat telefony v číně, přes ebay, přeci to není od oficiálních prodejců, není tam záruka (jako kdyby se dala záruka vždy uplatnit), je to vlastně pašeráctví...
A nebo prodej telefonu bez nabíječky v non-stop bazaru. Já nikomu nebráním tam nakupovat, ale když se mne někdo zeptá, jestli je ten nákup legální, tak mu odpovím, že podle mého názoru s největší pravděpodobností není, protože ten telefon je nejspíš kradený.

Nicméně, pana Jirsáka asi nepřesvědčíme, a je to i zbytečné.
Můžete mne přesvědčit. Můžete mi vyložit, že nějaký paragraf zákona nebo odstavec rozhodnutí interpretuju špatně. Můžete mi ukázat rozhodnutí soudu, které tady ještě odkázáno nebylo – ostatně já sám jsem napsal příklad toho, o čem by takové rozhodnutí soudu mohlo být. Ale různými dojmy a chybnými interpretacemi mne opravdu nepřesvědčíte.

Mám osobně v ruce stanovisko tří právníků, z toho jeden je specializovaný na autorské právo, jeden na obchodní a poslední na trestní. Všichni se shodli, že dokud nebude v zákonu napsáno, že je užívání Windows z druhé ruky nelegální, tak je to legální.
To je hezké, ale není to to, o čem se tady bavíme. Já jsem nikdy netvrdil, že užívání Windows z druhé ruky by bylo nelegální proto, že je to z druhé ruky. Pořád tvrdím, že je nelegální používat software na jiném počítači, pokud je v licenci vázáno používání na počítač, se kterým byla licence zakoupena. Až budete mít v ruce stanovisko právníků, které bude říkat, že tohle je legální, přijďte sem s ním.

5052
Software / Re:Přeprodání licence na software
« kdy: 03. 10. 2014, 15:30:56 »
Ale Vas Cesky zakon nedefinuje pojem obsah licencie, dal som ho hladat a nenaslo to takze nic take z pohladu Ceskeho zakona neexistuje a nemoze sa teda ani zachovat. Ak nemam pravdu napiste mi prosim cislo parafrafu a odstavec kde je obsah licencie alebo ine meno a definiciu ktora mu zodpoveda
Nedefinuje, „obsah licence“ jsem použil já, abych vysvětlil význam. V terminologii zákona je to „právo dílo užít“, stále § 12. Licence je určitý soubor těchto práv. První majitel získá licenci, tedy určitý soubor užívacích práv, a tuto licenci – tedy soubor práv k užívání díla – v nezměněné podobě prodá dál.

5053
Software / Re:Přeprodání licence na software
« kdy: 03. 10. 2014, 15:09:16 »
Cize Microsoft prdajom os svoje pravo na rozsirovanie vycerpal.
To je nepřesné, Microsoft vyčerpal své právo na rozšiřování dané rozmnoženiny nebo-li daného souboru užívacích práv. Rozšiřováním se myslí prodej nebo jiný převod práv. To znamená, že Microsoft už nemá právo prodávat tuto rozmnoženinu a nemá právo mluvit do prodeje tomu, kdo ta práva nyní vlastní. Všimněte si, že se to týká zacházení s tou rozmnoženinou, s licencí, netýká se to obsahu té licence jako takové – její obsah byl dán už dáno před tím druhým prodejem, v okamžiku, kdy danou licenci prodal sám Microsoft. Tím dalším prodejem se obsah té licence nijak nemění – mně to připadá logické.
Je to podobné,jako když budete mít časově omezenou nájemní smlouvu na byt. Pokud ta smlouva nebude zakazovat převod jí samotné, můžete pronájem postoupit (prodat) někomu dalšímu. Tím se ale nijak nemění obsah té smlouvy, a pokud vy jste měl nájemní smlouvu do 31.12.2020, i nový nabyvatel nájemní smlouvy má nájemní smlouvu jen do konce roku 2020.

Ok takze firma software nieco nic zle nerobi, len rozsiruje kopie ktore moze sirit.
Ano, z pohledu autorského práva nedělá firma nic nelegálního. Z pohledu zákonů na ochranu spotřebitele bych si tím už tak jistý nebyl.

Tak a teraz ktore ustanovenia zakona podla Vas porusuje uzivatel ktory ziska od software nieco Windows?
Pokud vyhodny-software.cz prodává licence vázané na počítač, se kterým byly prvně prodány, porušuje uživatel opět § 12 odst. 1: „jiná osoba může dílo užít bez udělení takového oprávnění pouze v případech stanovených tímto zákonem“. K používání software je potřeba licence, v tomto případě jedině licence udělená autorem (pokud by měl uživatel právo k užití ze zákona, nemusí licenci kupovat). Jenže Microsoft udělil licenci k užívání na počítači, se kterým byla licence prvně prodána, k jinému použití uživatel není oprávněn. Nebo-li použití na jiném počítači je neoprávněné užití. Něco jiného je, pokud uživatel koupí počítač v bazaru i s Windows. To pak stále používá software na počítači, se kterým byla licence zakoupena, a k takovému použití má oprávnění.
Teoreticky by soud mohl rozhodnout, že podmínka používání na počítači, se kterým byla licence zakoupena, má za účel obcházet vyčerpání práva na rozšiřování, a že je tedy tato jedna konkrétní podmínka neplatná. Ale nevím o tom, že by tak nějaký soud rozhodl – a jsem přesvědčen, že pokud by tak nějaký soud rozhodl, vyhodny-software.cz by to na svém webu podal v barvách a s obrázky. Ani nevidím důvod, proč by tak nějaký soud rozhodoval – vazba licence na počítač umožňuje prodávat zlevněné licence, spokojeni jsou evidentně jak uživatelé, tak Microsoft.
Připomínám, že předchozí text se týká případu, pokud vyhodny-software.cz prodává OEM licence, tedy licence vázané na počítač, se kterým byly poprvé prodány. Jaké licence ve skutečnosti vyhodny-software.cz prodává netuším, protože to na svém webu tají (asi mají proč). Sice se tady v diskusi objevilo pár lidí, kteří tvrdí, že od nich licence koupené mají, ale tuhle zásadní a pro celou věc nejdůležitější informaci – tedy o jaké licence se jedná – nenapsal ani jeden z nich. Nevím proč, i když to tuším – protože je právní stránka věci nezajímala. Zajímala možná původního tazatele, zajímá mne a vás, ale tím to v téhle diskusi asi končí…

5054
Software / Re:Přeprodání licence na software
« kdy: 03. 10. 2014, 14:40:51 »
Takže tvrdíte, že všechna ta soudní řízení (2000 - 2012) byla o tom, jestli si nabyvatel koupená DVD může pověsit na strop za provázek?
Ne.

O inteligenci soudců mám své mínění, ale tohle je trochu moc  :D

Tohle jsou přímé články právníků, ve kterých není napsáno to, co jste tvrdil vy.
Jestli chcete se mnou diskutovat, musíte psát i argumenty.
Já musím, a vy nemusíte? Co se vám nelíbí na argumentu, že v odkazovaných článcích není to, co tvrdíte, že tam je? Mám vám to rozepsat po jednotlivých odstavcích? V prvním odstavci to není, ve druhém také ne, ve třetím ne, ani ve čtvrtém…



Ale vyhodny-software nemá důvod uvádět licenční podmínky, protože veškeré omezující licenční podmínky se stávají při přeprodeji neúčinnými:
Na základě čeho? Takže když si student koupí studentskou licenci na jeden počítač platnou půl roku, může jí obratem prodat firmě, která bude na základě té licence používat ten software na tisících počítačů neomezenou dobu? Omezení na studenta se zrušilo, omezení na počet počítačů se zrušilo, omezení na dobu se zrušilo… A neprodá tu licenci student jen jedné firmě, ale kolika chce – omezení v podobě zákazu šíření se také zrušilo.

Tak to tvrdíte špatně.

"LG Hamburg žalobu zamítnul a mj. výslovně uvedl, že princip vyčerpání nastupuje i v případech, kdy nehmotný převod nahrazuje předání hmotného nosiče dat, čímž princip vyčerpání vyložil poměrně extenzivně, na což samozřejmě radostně zareagoval usedSoft. Pokud obsahují licenční podmínky něco jiného (rozuměj nějaká omezení) jsou v této části podle soudu neúčinné."
http://www.pravoit.cz/article/prodej-software-z-druhe-ruky-je-to-legalni
Tvrdím to správně. Ta první věta je shrnutí meritu věci, o kterém rozhodoval ESD ve sporu Oracle vs. UsedSoft. Tedy že princip vyčerpání práv se nevztahuje výlučně na hmotné nosiče, ale i na případy, kdy je nahrazen elektronickou distribucí. V tom rozsudku ale není nic o tom, že by se omezení užívání daná licenčními podmínkami rušila nebo byla neúčinná. Naopak je v tom rozsudku výslovně uvedeno, čemu nesmí autor bránit:
Citace
(77) Z toho vyplývá, že podle tohoto ustanovení a nehledě na existenci smluvních ujednání zakazujících následný převod již nemůže nositel dotčeného práva bránit dalšímu prodeji této rozmnoženiny.

Nemůže bránit prodeji rozmnoženiny, ne nemůže omezit použití.

Naopak je v rozsudku výslovně uvedeno, že např. omezení na počet uživatelů nadále platí a není možné licenci ani rozdělit:

Citace
(86) Je však třeba připomenout, že v případě, kdy se licence nabytá prvním nabyvatelem vztahuje na počet uživatelů překračující jeho potřeby, není tento nabyvatel v důsledku vyčerpání práva na rozšiřování stanoveného v čl. 4 odst. 2 směrnice 2009/24 oprávněn tuto licenci rozdělit a dále prodat pouze užívací právo k dotčenému počítačovému programu odpovídající počtu uživatelů, který určil, jak je uvedeno v bodech 69 až 71 tohoto rozsudku.
Z toho článku na Právo IT není zřejmé, zda autor tím „nějaká omezení“ myslel omezení nakládání s licencí (což je pravdivé, princip vyčerpání práv znamená, že autor nemůže omezovat nakládání s licencí jako takovou), nebo zda tím myslel omezení užívání daná licencí. To druhé je samozřejmě nesmysl, protože licence ve skutečnosti není omezení práv uživatele, ale naopak poskytnutí práv, které by uživatel bez licence neměl. Leda že byste to chápal tak, že zákaz omezení daných licencí znamená, že uživatel automaticky dostane všechna myslitelná práva k dílu. Takže by ho mohl např. libovolně rozšiřovat. Navíc jak už jsem psal, ESD v rozsudku výslovně zmiňuje minimálně jedno omezení, které zůstává platné – omezení na počet uživatelů. Pokud by se všechna ostatní omezení rušila, jak naznačujete, musel by se ESD nějak vypořádat s tím, proč zrovna tohle zůstává platné.

Mimochodem, i v tom článku máte napsáno, že soud nerozhodoval na základě autorskoprávních aspektů, tak nechápu, proč se to pokoušíte podsouvat do této diskuse tak, že Microsoft nějaký autorskoprávní spor prohrál. Kdybyste ten článek přečetl až do konce, nemusel jste se tu ztrapňovat tvrzením o prohraných soudních sporech, které neexistují.

5055
Software / Re:Přeprodání licence na software
« kdy: 03. 10. 2014, 13:46:14 »
Ako sa toto vztahuje na pravnicku osobu Microsoft? Autor podla Vasho zakona je len fyzicka osoba.
§ 12 odst. 1 pokračuje „a udělit jiné osobě smlouvou oprávnění k výkonu tohoto práva“. Pak máme § 58 o zaměstnaneckých dílech, kde je napsáno, že zaměstnavatel vykonává majetková práva k dílu, které v práci vytvořil zaměstnanec. Nebo-li Microsoft je ta jiná osoba oprávněná výkonem majetkových práv uvedená v § 12.

Stran: 1 ... 335 336 [337] 338 339 ... 375